По следам трагедии: Санкт-Петербург после взрыва в метро

Санкт-Петербург на следующий день после теракта в метро. Как живет город после трагедии? Сделают ли выводы силовые структуры? Удалось ли избежать паники?..
Эксперт: Юрий Бещеков — руководитель группы охранных предприятий «Скорпион».

*Техническая расшифровка эфира

Сергей Егоров: Уважаемые радиослушатели, это программа «Угол зрения». У микрофона Сергей Егоров. Моим соведущим будет Юрий Бещеков, руководитель группы охранных предприятий «Скорпион». Юрий, привет!

Юрий Бещеков: Добрый день!

С.Е: Сегодня наш внеплановый «Угол зрения» посвящен вчерашним событиям в Санкт-Петербурге. Коротко расскажу о том, что вчера произошло и что известно на данный момент. Примерно в 14:40 по мск, в третьем вагоне поезда метро, который двигался по перегону от «Сенной площади» до «Технологического института» по синей ветке, произошел взрыв. По предварительным данным, взрыв небольшого устройства 200−300 граммов в тротиловом эквиваленте. В результате взрыва пострадали более 50 человек, 14 человек погибло. 11 погибли на месте, еще трое скончались от травм, не совместимых с жизнью. Уже опубликованы данные о погибших. Официально числится 51 пострадавший, находятся они в разных медицинских учреждениях института. В списке в основном молодые люди, основная масса после 1990−91 года рождения, но из самых пожилых человек 1947-го года рождения. Есть уже версии, пока никто на себя ответственность не взял. Версия теракта рассматривается и является приоритетной, но следователи не исключают другие обстоятельства. Заведено дело в СК РФ по факту взрыва и террористическом акте. Официальных версий следствие пока не выдвигает, это пока объяснимо. «Коммерсант» писал о том, что было заранее известно о взрыве, приблизительно за 10−15 минут до взрыва сообщили, что в районе станции метро «Черная речка» найдено взрывное устройстве, а потом уже произошли эти все события. Известно только о том, что помимо сработавшего взрывного устройства в вагоне метро, на «Площади восстания» было найдено еще одно взрывное устройство, которое не сработало, и его успешно обезвредили. По данным «Росбалта», рассматривается две версии теракта. Первая — это деятельность кавказских джамаатов, которые осели в Турции, после того, как их выбили из России. Вторая версия, как пишет издание, это причастность украинских националистов.

Ю.Б: Наверное, в настоящий момент не стоит привязывать такие версии, как украинский след, потому что это было бы самым простым вариантом. И привело бы к дополнительным проблемам в взаимоотношениях. Эту версию как именно версию можно оставить, но рассматривать ее как основную не стоит.

С.Е: Ну ты видел фотографию взрывного устройства на площади Восстания, это какая-то такая алюминиевая банка.

Ю.Б: Не совсем алюминиевая банка. Как уже многие СМИ писали о тех сообщениях, что информация о теракте была известна, по этой информации работали, но нужно понимать, что метро — одно из самых сложных мест для обеспечения безопасности. Закрытое пространство и отследить или предотвратить крайне тяжело, если нет полной информации. Насколько пишут СМИ, что информация была не полной, что специальные службы контролировали телефонные переговоры и после обнаружения заклада они заблокировали мобильную связь, что, может быть, и подтолкнуло приведение акта со смертником.

С.Е: Ну да, первые данные появились через 1.5−2 часа, что это был террорист-смертник, а не отдельная бомба. Хотя первые очевидцы говорили о том, что в вагон зашел какой-то мужчина, оставил сумку и на следующей станции вышел, но сейчас рассматривается версия, что это был все-таки смертник. Через несколько часов после теракта телеканал «РЕН» опубликовал фотографию мужчины с бородой и в черной одежде, называли его вероятным подозреваемым. Чуть позже этот мужчина сам пришел в полицию и заявил, что никакого отношения к этому не имеет. Уже потом стали поваляться версии, что это был студент из Казахстана Максим Арышев, который мог быть к этому причастен, но его тело не нашли среди жертв теракта, поэтому это тоже сомнительная версия.

Ю.Б: Вот сегодняшняя информация, что ГКНБ Киргизии подтвердил личность смертника, это гражданин России Акбаржон Джалилов, проживающий в Санкт-Петербурге более 5 лет, имеющий гражданство РФ, паспорт. Уже выкладывается его фотография.

С.Е: Это единственная, которую нашли в соц. сетях. Никаких других сведений о нем нет. Надо еще добавить, это одно из наиболее важных обстоятельств того, что происходило. Почти сразу власти объявили, что проезд на общественном транспорте будет бесплатным.

Ю.Б: Давай сначала обсудим как это все происходило, а потом вернемся к этой очень важной теме, которая показала, что такое Питер. Я хотел бы с тобой обсудить самый основной вчерашний момент. Это как развивались события. Как было найдено второе устройство в эквиваленте почти 1 килограмм тротила.

С.Е: Я бы с тобой поспорил, потому что кто-то пишет, что было 500 граммов или 1 килограмм.

Ю.Б: Мы с тобой понимаем, что иногда бывают всякие вбросы, которые выгодны спецслужбам. Вероятнее всего, и фотография, которая вчера была выложена, там мужчина восточной внешности, с бородой, она, может быть, была сделана преднамеренно, это, как показывает практика, спецслужбы неоднократно пользуются таким трюком, чтобы ввести в заблуждение исполнителей и организаторов. Как ты правильно сказал, до сегодняшнего еще никто не взял на себя ответственность. Практика показывает, что из 7 терактов только в 1 случае берут ответственность сразу же.

С.Е: Это, наверное, если речь идет о каких-то действительно сверхмассовых жертвах.

Ю.Б: Ну да. Когда там еще больше жертв, и когда это спланированно. Надо понять, что вчерашний теракт — это спланированная акция, она приурочена к приезду президента в столицу, они должна была внести панику, должна была внести раздор в население, должна была показать неготовность правоохранительных органов, даже во время визита 1 лица государства, к обеспечению безопасности своих граждан. Многие специалисты вчера говорили о том, что это косяк, что прохлопали и прозевали, но сразу находились оправдания, с которыми я могу согласиться. Метро — это одно из самых тяжелых мест по предотвращению атак. Все эти рамки, которые работают, и их сегодня показывают, они предназначены для более психологического настроя, чем для реальной работы. И отличие между работой московского метрополитена и питерского огромное.

С.Е: Ну да. В Санкт-Петербурге не смогли предотвратить эту ситуацию с проносом бомбы. Даже сегодня в утреннем эфире обсуждались истории, просто в подтверждение того, что рамки просто для видимости. В игрушечном магазине купили автомат из металла и совершенно спокойно прошли с ним через рамки. Никто ничего не заподозрил, потому что люди, которые сегодня сидели в зоне досмотра ни на чего не обращали внимание. Здесь, может быть, имеет место и человеческий фактор.

Ю.Б: Это еще как повернуть, ведь любое событие можно осветить по-разному и любое событие можно обсуждать по-разному. Найдутся люди, которые скажут, что те рамки и те меры безопасности, которые установлены в Санкт-Петербурге, это очередной распил денег. Нельзя сказать, что ничего не было предпринято. И спецслужбы работали, и правоохранительные органы. Надо сказать, что президент дал высокую оценку МЧС, высокую оценку готовности правоохранительных органов после теракта.

С.Е: Да, надо сказать, что уже через 10 минут у станции Технологического института собрались порядка 10−15 автомобилей реанимации. Все достаточно быстро отреагировали, все быстро приехали на место происшествия. Если не ошибаюсь, что только через час поступило сообщение, что все жители эвакуированы, и метро абсолютно закрыто. В целом эти действия можно оценить хорошо, сработали здорово, и претензий в этом плане уже нет.

Ю.Б: За последнее время произошло очень много терактов в метров, это в Лондоне, во Франции, у нас не первая ситуация в метро. До этого еще большее количество погибших было. Я хотел бы с тобой поговорить, как отнеслись к этому люди, что не было паники.

С.Е: Сейчас, естественно, это обсудим. Я много чего вспоминал, в связи с Питером, о том, что в Москве примерно в это же время 7 лет назад было два взрыва в метро. Тогда помню, что после этого люди начали с опаской относиться к метро, и тогда были серьезно усилены меры безопасности в метро. Тогда чуть ли не каждого второго шманали, но за семь лет как-то позабылось все, как-то расслабились уже. И теракты в лондонском метро не заставили задуматься?

Ю.Б: Это не здесь, это не рядом. Это все происходит в ЕС. То, что происходит в Европе, мы всегда говорим: «Вы сами пригласили кучу мигрантов, вы устроили либеральные законы, у вас свобода демократии». И поэтому, когда что-то происходило в ЕС, мы к этому относились как к людям, принимали их боль, а как к событию, мы считали, что так работаю у них спецслужбы. Я помню, когда произошли события в Лондоне, тогда шел прямой эфир, освящается людская боль, но постоянно сквозила красная нитка, что вы сами в этом виноваты, что плохая работа спецслужб.

С.Е: Я еще очень хорошо помню, когда было нападение на редакцию Charlie Hebdo, не знаю, как во Франции, но в Росси довольно много насмешек было по поводу работы французской полиции, что они сутки не могли никого поймать. Там действительно были забавные кадры, когда полицейские в горку смешно поднимались и так далее. Много было насмешек к правоохранительным органам. И вот сами получили, и нам не до смеха. Хорошо, на самом деле, что это произошло днем до часа-пик, иначе жертв было бы гораздо больше. Плавно переходим к теме, что же происходило в этом третьем вагоне метро. Как реагировали люди, потому что паники особой не было. Во-первых, СК отметил, что очень грамотно поступил машинист поезда, который не стал останавливаться в перегоне и довез его до ближайшей станции.

Ю.Б: Это самое грамотное решение, которое можно сделать в этой ситуации. Если бы машинист остановил электропоезд на перегоне, то жертв было бы намного больше. Первое, это не так быстро бы была оказана помощь пострадавшим. Второе, что в этот момент была бы больше паника и были бы пострадавшие, которые бы пострадали от попытки перемещения от места взрыва до ближайшей станции. Контактные рельсы, темнота, неизвестность, куда идти. Сейчас уже говорят, что машинист во время перегона уже сообщал экстренным службам о том, что это произошло, то это самое правильное решение. Второй и четвертый вагон сообщали о взрыве прямо во время движения. Многие сообщали в специальные и экстренные службы еще до того момента, как поезд прибыл на станцию, это тоже помогло, именно поэтому экстренные службы более оперативно сработали.

С.Е: Социальные сети тоже немаловажную роль сыграли. И если обращаться к социальным сетям, сейчас мы о них поподробнее поговорим. Сегодня в Twitter увидел сообщение о том, что вы говорите о том, что нужно сообщать, а вы вспомните лица людей в вагоне, когда ты говоришь машинисту, что в вагоне бесхозный предмет. Люди смотрят на тебя, как на сумасшедшего, поэтому зачастую люде не всегда сообщают об этом. Это просто к слову. А если говорить о социальных сетях, я просто вспомнил, как узнал об этом теракте. Это Twitter, фотография, выложенная минуту назад, эта та раскуроченная дверь вагона. И надпись про взрыв в метрополитене. В СМИ еще информации не было, там только от «Росбалта» очень короткое сообщение было, что очевидцы сообщают, что был взрыв. Тут социальные сети тоже сыграли очень важную роль.

Ю.Б: Мы с тобой в этом убеждаемся каждый день, и будем убеждаться еще и впредь, что социальные сети имеют огромное значение. Это самое быстрое распространение информации, это самое открытая информация, это реальная информация. Еще с государственной службы могут об этом не сказать, а социальная сеть уже знает. Это открытое пространство, это открытые возможности получения информации, кроме телевидения и радио. Это как благо, так и вред. Вред — это при определенных мероприятиях для специальных случаев, но вчерашний случай показал, что это благо. Моментально такие крупные социальные сети «ВКонтакте», Facebook, а чуть-чуть позже, и «Одноклассники» они активировали все свои возможности. В свое время мы анонсировали в программе кнопки безопасности в Facebook, вчера они сработали. Большинство людей смогли путем нажатия кнопки передать сообщение, что они живы и находятся в безопасности. Мне пришло очень много сообщений от моих друзей. Эта кнопка в очередной раз показала свою необходимость. Еще давай поговорим про социальные сети и наш менталитет. Чем отличаются вчерашние трагические события от трагических событий в Европе? Это отсутствие паники.

С.Е: Тут да, социальные сети помогли избежать паники. Есть объяснение того, что люди действительно были готовы. Если по логике рассматривать, то появляются сообщения в социальных сетях, особенно если брать состав, в котором произошел взрыв, то люди из другого конца вагона не понимают, что происходит. Они открывают социальные сети, а тут взрыв, и может начаться паника. Тут я думаю, что да. Сыграла моральная готовность, напряженная ситуация в мире.

Ю.Б: Ты же видел первые кадры после взрыва. Из соседних вагонов люди еще выходят, а тут уже начинают оказывать помощь. Люди пытаются вызвать скорую помощь, люди пытаются оказать помощь раненым. Вытаскивают тела из вагона, а паники нет. Даже нет каких-то женских криков, тут женщина с первых секунд хладнокровно говорит, что надо сделать. Молодежи было очень много. В списках погибши очень много молодых людей. Студенты. И опять же, место где произошел взрыв, это одно из основных мест пересадки в Питере.

С.Е: Да, там переход сразу на три станции. Хорошо, что еще не в час пик это произошло.

Ю.Б: Да. И про социальные сети. Понятно, что после теракта район был оцеплен, метро было закрыто полностью. В принципе, центр города был подвержен некоторому транспортному коллапсу. Вчера многие жаловались на «Яндекс», что он ничего в новостях не сообщал. Отрубил карты. Он не оказывал помощи, он только потом подрубился, когда уже социальные сети «ВКонтакте» начали разрабатывать предоставление машин, автобусов, такси.

С.Е: Да, там даже власти Санкт-Петербурга быстрее объявили о том, что проезд в наземном транспорте будет бесплатным. Потом только «Яндекс» стал подключаться и говорить, что все их такси будут бесплатны. И конечно же, первыми отреагировали Uber и такси «Таксовичкоф» и Gett, которые говорили, что давайте будем возить вас бесплатно, хотя бы в направлении синей ветки.

Ю.Б: И все заведения, которые пользуются большой популярностью, так же оказали бесплатную и безвозмездную помощь, там раздавали чай, кофе, горячие напитки. Не только пострадавшим, но и всем, кто оказался в этом месте. Сегодня смотрел анализ, халявщиков не было. Люди не подходили. Не было ожидаемого: «О, бесплатные печеньки, кофе. Зайду и попью». Была такая возможность, но крайне мало людей этим пользовались.

С.Е: Ну не до этого немного было. Хотя очень много сообщений поступали в социальных сетях о том, что таксисты, которые вроде бы сказали, что возят бесплатно, многие таксисты брали плату за проезд, причем речь шла о крупных суммах. Сегодня видел скриншот переписки с сервисом «Яндекс», что просят фотографировать номера машин, и «Яндекс» просто не будет сотрудничать с такими водителями. Чуть позже подключились простые жители Санкт-Петербурга. В социальных сетях видел много сообщений о том, что люди готовы сажать к себе людей и везти. Много подобных сообщений. Даже в «ВКонтакте» запустил специальную ленту, где можно написать, где ты находишься, и тебя могли забрать. В этом плане, во-первых, отсутствие паники у жителей города, во-вторых, какое-то общее объединение, что никто не бросал никого в беде, а сразу все это возникло. Как вчера говорили по каналу Россия 24, может быть, не совсем к месту, что люди перед лицом опасности проявляют черты патриотизма.

Ю.Б: Это не патриотизм. Возвращаясь к нашей ментальности, тем более Питер, который перенес блокаду и очень много проблем в своей жизни, всегда считался особенным городом. Его всегда выделяли некой изюминкой, поэтому вчерашний случай, который произошел, наверное, его можно сравнить с теми событиями, которые произошли на Каширке, когда незнакомые люди выходили и патрулировали дворы, когда они обследовали помещения, когда была реальная угроза. В этот момент происходит объединение, это отличительная черта современных людей.

С.Е: Ну быстро коммуницироваться с помощью социальных сетей, объединяться, предлагать помощь, это важная отличительная черта.

Ю.Б: Надо сказать, о том, что кроме положительных моментов, происходили и другие моменты, опять-таки используя социальные сети, люди делали самопиар или использовали для того, чтобы внести каплю раздора между нами соседями, начали зачем-то сравнивать, как себя вели люди в Питере и как себя вели люди на Украине во время последних взрывов на военном складе, это вообще не уместно.

С.Е: Да, а зачем переводить стрелки на соседнее государство? Я бы понял, если бы это было через пару дней, когда уже все бы более-менее успокоилось, тогда уже понятно. Но когда в первые часы после произошедшего, когда говорят, что это украинский след, это просто бесчеловечно. Зачем это делать, совершенно не ясно. Никто не исключает того, что в других государствах есть люди, которые желают ненависти. Ну и в России есть такие люди.

Ю.Б: Ты же видел вчера, что весь здравомыслящий мир, увидев, что произошло, оказал сочувствие пострадавшим. Они не оказывали поддержку Путину или еще кому-нибудь, они оказывали поддержку людям. Вот об этом надо говорить. Причем очень неожиданное сообщение, что такая ситуация может быть толчком в развитии отношений по борьбе с терроризмом.

С.Е: Лично меня очень тронуло, что буквально через пару часов после взрыва глава компании Apple в Twitter на русском языке выразил соболезнование.

Ю.Б: Я уже начал говорить, что наши соседи, там министр иностранных дел, начальник СБУ, не только выразили соболезнования, но и готовы оказать посильную помощь, как было написано сегодня сообщение главы СБУ, что СБУ, как и все остальные структуры, которые сталкиваются с террористическими атаками и имеющие опыт борьбы с терроризмом, готовы оказать российским коллегам свою помощь.

С.Е: Раз уж заговорили о СБУ, то еще немного о теме безопасности. Сегодня мы уже говорили, что правоохранители прошляпили момент, потому что в городе был глава государства, он приехал на форум Общероссийского Народного Фронта, ну и они не обеспечили должную безопасность своим согражданам при этом. Многие отмечали этот факт, говорили о том, что со школьниками на митинге научились бороться, а взрывчатку не научили обезвреживать. Возникает вопрос. Будут ли усиливать меры безопасности? Нас ждут какие-нибудь патрули дополнительные? Может быть, даже комендантские часы.

Ю.Б: Я не думаю, что будут какие-нибудь комендантские часы, я думаю, что будут изменены некоторые моменты в обеспечении безопасности. Как ты сам прекрасно знаешь, что была очередная реформа, которая перевела некоторые подразделения полиции в Росгвардию. После перехода на новые стандарты изменилась ситуация. Давай даже возьмем наш город Владимир. Мы все знаем, что наш город патрулируют войска Нацгвардии. Это молодые ребята, которые проходят срочную службу, и вечером у них в обязанности входит патрулирование города по определенным сектора, они оказывают помощь патрулям полиции, которые тоже патрулируют наш город. Я просто прекрасно помню, как во времена пост-Советского Союза плотность патрулей была достаточно высокая. Потом все пошло на спад, было сокращение, уменьшение маршрутов, уменьшились места постоянных дислокаций, уменьшились места для общения с гражданами, они стали закрываться, была плохая работа участковых, до первых событий терактов в России. После этого произошла активизация, патрулировали граждане, вневедомственная охрана, внутренние войска, милиция, а потом опять отпустило. Последние события показали, что эта реорганизация, не будем судить правильно или не правильно, что привычный порядок охраны и обеспечение безопасности города был изменен. Был изменен в не лучшую сторону.

С.Е: Думаешь, что как-то были не отработаны? В какой-то момент возникла неразбериха? Или что?

Ю.Б: Наверное, не неразбериха, а просто они начали отказываться от тех мероприятий, которые были на них записаны. Опять же, во Владимире сейчас сокращено количество патрулей, маршруты патрулей. Массовые мероприятия, которые сейчас планируются, не будут привлекать сотрудников полиции и сотрудников Нацгвардии. Будут заключать договора с охранными предприятиями, со службами безопасности.

С.Е: Это речь идет о футбольных матчах. Да, тут и для Санкт-Петербурга тема актуальная. В 2017 году будет кубок Конфедерации по футболу, а в 2018 будет ЧМ по футболу.

Ю.Б: Ну насколько мне известно, поскольку я отвечаю за обеспечение безопасности игры владимирского «Торпедо», сейчас стоит очень сложный вопрос по обеспечению мероприятий. Как они будут проходить, тут еще нет понимания. Игры начинаются, они будут практически каждую неделю, а понимания, на кого и какие функции возлагаются, нет.

С.Е: Тут тоже много вопросов на самом деле. Мне кажется, что тут тема для отдельного эфира, потому что есть о чем тут рассуждать и говорить. Я понимаю, что это касается не только Владимира, но и всей России, поэтому это и актуально перед кубком Конфедерации и ЧМ по футболу. Хотя, как рассказали СМИ сотрудник спецслужб, что тщательной проверке будет, в частности, подвергнуто состояние и работоспособность технических средств безопасности в транспорте, стадионах и других объектах. К сожалению, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Почему до этого так не делалось, непонятно. И еще одно важное мероприятие в этом году в Санкт-Петербурге, это Международный экономический форум, куда съедутся представители различных государств, занимающие довольно высокие посты у себя на родине. И речь пойдет уже не только об одном Владимире Путине, но и о безопасности первых лиц других стран, что потребует дополнительных сил для обеспечения правопорядка. Сейчас у полиции Питера головной боли гораздо больше будет.

Ю.Б: Да, вчерашнее событие отразится на том, как это все будет происходить. Это еще и отразилось на имидже полиции Санкт-Петербурга.

С. Е: Ну это понятно, что отразилось. Интересно, будут ли сделаны какие-нибудь выводы.

Ю.Б: Ты меня опять подводишь к массовым мероприятиям, митингам и так далее. Я вчера уже говорил о том, что до вчерашнего момента была некая либерализация того, что происходило. Планировалось, что задержания и административные аресты будут составляться не только на протоколах сотрудников полиции, но необходима видеофиксация данного гражданина. Я не знаю, что сейчас будет, после вчерашних событий, будет ли какое-нибудь ужесточение. Я предполагаю, что какие-нибудь митинги либо собрания будут более жестко контролироваться сотрудниками полиции.

С.Е: На самом деле, я говорю не о массовых событиях, а о каких-то кадровых изменениях. Да, мы все видели, что дали высокую оценку полиции, но тем не менее. Сам факт того, что допустили подобное происшествие, многие вчера отмечали, что теракт произошел 3 апреля, в день года в 1995 году была создана структура ФСБ. Не думаю, что это как-то связано. Больше, наверное, привязано к визиту Путина. Было бы интересно узнать, ждет ли кого-нибудь неофициальный разговор на ковре, после которого последуют кадровые решения? Можно ли ждать смены руководства структур?

Ю.Б: Знаешь, время от времени в социальные сети попадают ролики, которые сняты во время проведения каких-то оперативных совещаний с главной государства. Обыкновенные граждане видят, что разговор происходит достаточно жесткий. Я думаю, что изменений в настоящие моменты в Питере не будут, но выводы были уже сделаны вчера. Не зря глава государства присутствовал и проводил совещание у сотрудников МЧС, Нацгвардии, Росгвардии в Санкт-Петербурге. После него, как известно, он пошел с сотрудникам ФСО на место взрыва и возложил цветы. Не буду оценивать это событие, так должен был сделать любой глава государства.

С.Е: Кстати, по поводу этого события отдельно хочется сказать. Многие говорили, что когда произошла трагедия на подводной лодке «Курск», когда погибли свыше 100 человек, Владимир Путин находился в отпуске и свой отпуск не прервал, там много подобных событий было, опять же, захват заложников 1 сентября в Беслане. Владимир Путин практически никак не изменил свой график встреч, он выразил соболезнования, придя на встречу с Лукашенко, многие говорили, что это не совсем правильно. Ну как-то оперативно выехать на место событий, даже появлялась информация, что ФСО не пустила Путина, потому что не было проверки того, что там люки не запаяны и так далее.

Ю.Б: Я тебе еще раз скажу, что СМИ очень много дают ложных сообщений. Ты предполагаешь, что в каждом месте, где находится глава государства, запаиваются люки? На самом деле, видимо, обстановка не позволяла гарантировать безопасность главе государства в полном объеме, это раз. А второе, что план мероприятий, который был намечен, это же не увеселительные мероприятия были. Это была встреча с другим президентом. Мы увидели только часть начала этой встречи, которая была представлена для средств массовой информации. Может быть, они все это время говорили о том, что беда эта настигла. Наверняка и Лукашенко вспомнил про свой теракт в метро в Минске, который не принес жертв, но он тоже был, у него тоже есть опыт общения с терактом. Поэтому действия главы государства, у которого есть куча советников, помощников, которые приняли решения, что именно так надо делать.

С.Е: Спустя 15 минут после того, как поступили сообщения о теракте, и многие СМИ уже об этом писали, сразу появилась информация, что на место выехал вице-губернатор Албин, появился на месте, и там был развернут оперативный штаб. Вот доступ таких людей нужен в оперативном штабе? Они действительно своими решениями могут что-то контролировать или лучше доверять специалистам?

Ю.Б: Ты знаешь, иногда, вот опять возвращаясь к предыдущему твоему вопросу, наличие главы государства во время первых часов совершившегося теракта могло бы навредить больше. А наличие губернатора и представителей силовых структур помогло образовать правильно рабочий штаб. Все-таки некоторые моменты должен был принимать сам губернатор, чтобы не терялось времени. Вчерашний день показал, что все решения, которые приняты, достаточно адекватны и правильны. Я бы сказал, что работа после теракта сотрудников органов была достаточно грамотной.

С.Е: Да, с этого мы и начинали. Кстати, если говорить не только о метрополитене, через час после произошедшего было объявлено о том, что в московском метро усилены меры безопасности, даже говорили о том, что еще и аэропорты закрываются, но нет, там просто усилили контроль. Это тоже вполне логичные действия.

Ю.Б: И опять-таки, мы с тобой говорили об официальной версии, как признают работы правоохранительных органов и МЧС. Мы же не можем знать, что вчера на вечернем совещание было сказано.

С.Е: Наверное, это мы никогда и не узнаем.

Ю.Б: Я предполагаю, что такие слова были бы сказаны прямо. Любой человек, отвечающий за такое государство, мог бы сказать: «Друзья, вы все проспали, вы не были подготовлены». Речь не идет о жизни и здоровье главы государства, тут речь идет о том, что вы прозевали своих граждан. В социальных сетях сейчас обсуждают, что полиция готова разгонять только детей, это подлый шаг, по моему мнению. Полиция готова на проведение многих мероприятий и проблем, просто не надо привязывать одно к другому.

С.Е: Буквально 15 минут назад ТАСС опубликовал материал, в котором машинист этого поезда, чьи действия очень высоко оценили, рассказал о своих действиях. Я процитирую: «Произошел хлопок и запыление. Я связался с диспетчером и сообщил ему о ситуации. В этот момент стали поступать непонятные сообщения по связи „пассажир — машинист“. Одновременно говорили все во всех вагонах, о чем я также сообщил диспетчеру и принял решение согласно инструкции по действиям в таких случаях, которая была специально разработана в метрополитене. Я принял решение о выводе состава на станцию, так как состав шел без замедления, мы поняли, что произошло только после остановки состава». То есть все инструкции есть, и достаточно действовать по инструкции, чтобы предотвратить какие-то последствия, все уже продумано в этом плане.

Ю.Б: Первые его действие оценили израильтяне, потому что они знают толк в противодействие террору и действий после террористических атак.

С.Е: Еще один момент стоит отметить, общались вчера и с теми, кто находился в Санкт-Петербурге, и кто находился на станции «Сенная площадь», и кто просто был на работе в этом городе. Говорили о том, что на работах и в офисах была напряженная ситуация, люди сопереживали, пытались дозвониться до своих родственников, но паники как таковой не было. Что примечательно, школьникам рекомендовали остаться в школах, потому что родители не могли их забрать. Большая часть и правда сидела в школах вместе с учителями, оставались на местах, что можно расценить как трезвые действия. Весь город сработал четко.

Ю.Б: Мы плавно с тобой перешли к конкретике по жителям Санкт-Петербурга. Сейчас еще перейдем к пострадавшим, потому что сейчас уже установлены жертвы, установлены раненые, известны нам их имена и фамилии, за исключением нескольких. Например, когда стало известно про погибших, вчера погиб достаточно известный кукольный мастер Ирина Медянцева, которая заслонила собой собственную дочь. Возвращаясь к школам, решение о том, чтобы дети младших классов оставались, речь идет не о всех детях, старшеклассников отпустили, а начальную и среднюю школу оставили в школах до приезда их родителей, потому что моментально был введен план по обеспечению безопасности на территории всего города, на территории транспорта, который действующий, для того, чтобы предотвратить следующие атаки, которые могли бы происходить в любом месте. Могли произойти одновременные атаки и автобусах, поэтому было принято решение о защите детей.

С.Е: У нас не так много времени до конца эфира остается, я думаю, что можно подводить уже какие-то итоги по нашему сегодняшнему разговору и по произошедшему. Я думаю, что мы не будем подробно останавливаться на тех версиях, которые выдвигаются, это украинский или турецкий след. Это пусть делают политологи и специалисты, которые больше разбираются в этой ситуации. Все-таки нельзя еще раз не отметить, как слаженно действовали и жители города, и специальные службы по итогам произошедшего, но также нельзя не отметить, что специальные службы допустили такое. И тебе вопрос напоследок, как специалисту по безопасности, как сохранить трезвую голову в таких ситуациях? Действительно ли достаточно того, что сидеть и ждать, что такое может произойти? Или есть какие-нибудь приему?

Ю.Б: К сожалению, надо говорить о таких проблемах как можно чаще. Проблема терроризма находится не далеко, они находятся уже рядом с нами. Мы живем в таком мире, в котором в каждый момент может произойти опасность. Чем больше мы будем говорить об этом, мы не нагнетаем панику, мы готовим самих себя к тому, что это может произойти. Это может произойти в обыкновенных бытовых ситуациях, но действия всегда должны быть одни, чем больше людей будут иметь холодную голову и не поддаваться панике, тем будет проще избежать дополнительных жертв. Для каждого человека это основные психологические советы. Постараться сохранить «нормальные» отношения к тому, что происходит. Оценить возможность выйти из круга поражения, оценить возможность покинуть помещение. Мы сейчас опять скатываемся к проблеме на транспорте.

С.Е: Ну транспорт в первую очередь находится под ударом. Это обычно происходит либо в самолетах, либо в метро. Я думаю, что ничего такого в этом нет.

Ю.Б: Да. Нужно оценить ситуацию, посмотреть возможность покинуть данное место совершения теракта или проблемы какой-то, принятие меры для спасения своего здоровья. Если есть у тебя силы, и ты чувствуешь, что можешь оказать помощь соседу, а если нет, то ты должен покинуть помещение и создать всевозможные информационные поводы для того, чтобы этим уже занялись специалисты, если ты сам не сможешь это сделать. Уже не будем говорить про банальные вещи, что там при пожаре надо по возможности беречь дыхательные пути и так далее. Просто основные понятия, это быть хладнокровным, найти возможность покинуть данное место, это сберечь свою жизнь и по возможности оказать помощь окружающим, если у тебя нет такой возможности, то надо предоставить как можно больше информации для специальных служб. Иногда твоя информация может спасти твою жизнь. Надо оценивать свои шансы.

С.Е.: Мы сейчас говорим это в спокойной обстановке, сидя в студии. Понятно, что на месте ситуация в любом случае будет другая. Но тем не менее.

Ю.Б.: Расскажу тебе одну историю, возвращаясь к тому, что надо быть готовым. Много лет назад, когда я был еще ребенком, мы с моим товарищем, находясь на балконе, говорили: «Слушай, а что ты будешь делать, если произойдет пожар или еще что-нибудь?». Мы были на 5 этаже. Он говорит: «Что делать? Назад нельзя, так огонь, дым. Но передо мной находится дерево, достаточно большое. Я, наверное, смог бы запрыгнуть на это дерево и по нему спуститься». Мы это часто обсуждали, время от времени возвращались к этому вопросу. И через много лет у моего товарища именно такая ситуация произошла, он оказался во время пожара. И, спасаясь через балкон, оценил ситуацию, у него в голове автоматически сработало, что надо делать. И он спас себя, свою жизнь, прыгнув на дерево.

С.Е.: Действительно показывает, что говорить об этом стоит. Надо сказать, что до сих пор приходит обновление информации из Санкт-Петербурга. В частности, «Интерфакс» со ссылкой на Веронику Скворцову сообщил, что погибли 14 человек, 11 на месте, 3 «скончались в агонирующем состоянии от травм, не совместимых с жизнью». Около 12 часов по МСК станцию «Сенная площадь» закрыли из-за анонимного звонка о бомбе. Около станции находились машины пожарной и скорой помощи.

Родственникам пострадавших при взрыве в метро предоставлен бесплатный отель и питание. Родственники пострадавших и погибших вчера от взрыва в петербургском метро граждан, проживающие в других регионах, были оповещены о случившемся по линии МЧС. Власти уже анонсировали, что семьи пострадавших получат денежную компенсацию, 2 млн 25 тысяч рублей.

«"Пересадочный узел „Сенная"-"Спасская"-"Садовая“ закрыт на проверку. Поезда следуют без остановки», — говорится в сообщении. Ранее сообщалось о закрытии на проверку станций «Сенная площадь» (из-за звонка о минировании) и «Достоевская» (без объяснения причин)".

Я думаю, сегодня еще не раз мы услышим подобные новости о закрытии станций. Сейчас буквально каждое сообщение может вызывать волну подобных реакций по стороны служб безопасности. Пользуясь эфиром, хочется призвать людей, которые находят это смешным, я не исключаю, что появятся такие люди, которые будут на волне этого звонить и сообщать: «Здорово, я сообщил, хотя никакой бомбы нет».

Ю.Б.: Это вообще-то уголовная ответственность.

С.Е.: Во-первых, да. И ваши действия, элементарно с точки зрения безопасности людей, просто подрывают все, что возможно. Прежде чем взять телефон, стоит еще раз подумать, а стоит ли это делать.

Ю.Б.: Надо оставаться людьми разумными, не поддаваться на провокации, не распространять ложные сведения, никого не обвинять, а думать своей головой, беречь себя и близких.

С.Е.: Это была программа «Угол зрения». У микрофона были Сергей Егоров и Юрий Бещеков, руководитель группы охранных предприятий «Скорпион». Пока!

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Научный четверг

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments