Армия

«Понятная полиция»: правозащитники объясняют, как вести себя с правоохранителями


Эксперт: Иван Бегтин — руководитель проекта «Открытая полиция»

*Техническая расшифровка эфира

Валентина Ивакина: Добрый день. Это программа «Угол зрения». У микрофона Валентина Ивакина.

Сегодня мы обсудим такую тему — Руководители проекта «Открытая полиция» намереваются выпустить брошюру под названием «Понятная полиция». Эта брошюра в некотором смысле свод правил, прочитав который любой житель России сможет понять, что делать, если вас останавливает полицейский на улице, как работает дежурная часть полиции, какие бывают следователи. Создатели проекта «Открытая полиция» хотят, чтобы сотрудники правоохранительных структур эффективно выполняли свои функции, были подотчетны гражданам. Представители этой организации хотят, чтобы у любого жителя страны было достаточно знаний для общения с сотрудниками правоохранительных структур.

В рамках подготовки этой брошюры специалисты проекта «Открытая полиция» изучили множество исследований, которые проводились в России. В частности, как работает полиция в разных муниципалитетах, насколько эффективно, насколько открыто проводится эта работа. Много обращений поступает от жителей России, что часто человек не может понять, руководствуясь, чем полицейские совершают те или иные действия.

На связи с нами руководитель проекта — Иван Бегтин. Иван, здравствуйте.

Иван Бегтин: Здравствуйте.

В.И.: Иван, для начала такой вопрос. Для кого вы разрабатываете эту брошюру, кому она может пригодиться в России?

И.Б.: Всем людям, которые когда-то взаимодействовали, взаимодействуют, планируют взаимодействовать с полицией.

В.И.: Чем было вызвано желание создать эту брошюру? Правильно ли я понимаю, что были какие-то прецеденты?

И.Б.: Мы не первые и не последние, кто этой темой озадачивается, как именно взаимодействовать с правоохранительными органами. Даже сами органы делают такие попытки, не очень уклюжие, но пытаются. Дело в том, что у нас правоохранительная система, как и вся система государственного управления, устроена довольно сложно. И спроси у рядового человека, чем отличается дознаватель от следователя или чем должен заниматься участковый, как должны работать суды. Люди этого не знают, не понимают. В том числе из-за того, что они не знают, они не могут правильно выстраивать взаимодействия с представителями власти. В нашем проекте мы выстроили такое направление, как «Понятная полиция». Рядовым гражданам нужны такие вещи, которые относятся к понятности, понятности государства в целом. У нас есть такое направление культуры, как «понятный русский язык», как правильно излагать официальные документы, как понятным языком описывать важные государственные концепции. По такой же модели мы решили делать проект «Понятная полиция». Чтобы понятным языком, понятными изображениями, в понятном контексте описывать, как общаться с правоохранителями всех видов, типов и уровней.

В.И.: Расскажите, в чем заключаются эти правила, как общаться?

И.Б.: Я бы начал с того, что надо понимать, как они устроены. Наши правоохранительные органы устроены так, что участковые «задолблены» своей работой. Участковые и рядовые полицейские, хотя чаще всего, именно их мы обвиняем в безразличие, но они, как раз, самые беззащитные. Они больше всего загружены сдачей отчетности. Любой участковый, любой рядовой сотрудник ОВД гораздо больше загружен написанием текстов, чем содержательной работой. Самая распространенная ситуация, когда не принимают заявление. В этом случае у нас есть специальная инструкция, которая называется «Что делать, если полиция не принимает заявление». Там подробно описывается, как его правильно написать, что оно должно содержать, чтобы не было претензий, что что-то не изложено. Также должно быть получено извещение. Ему должны дать талон, в котором будет указано, что заявление было принято, официально зарегистрировано.

В.И.: Иначе могут сказать, что заявления не было?

И.Б.: Конечно. Так обычно и бывает. Также там описано, что делать, если полицейский отказывается принимать заявление. Они могут придумать разные надуманные предлоги, причем нужно понять, почему они отказывают. Отказываются они по той причине, что они живут в режиме порочной системы статистики. Каждое заявление, которое они не отработали, которое нельзя быстро закрыть, за них их штрафуют, лишают премий. То есть наша система управления правоохранительными функциями такова, что она работает против качества системы.

Другая история, как обжаловать отказ о возбуждении уголовного дела. То есть, когда заявление приняли, но дело возбудить отказались. На это есть отдельная процедура. Надо ознакомиться с постановлением, получить копию или оригинал, написать заявление и так далее. Я не буду рассказывать все подробности. У нас есть соответствующая брошюрка, она так и называется «Как обжаловать отказ о возбуждении уголовного дела». Таких маленьких брошюрок у нас несколько. У нас есть большая брошюра «Понятная полиция», где мы не только даем инструкции, но и описываем, как полиция устроена изнутри. Чем занимается каждый следователь(ФСКН, ФСБ, МВД, Следственный комитет). Как с ними нужно взаимодействовать, из каких установок они исходят. Большинство людей не знают, если дошло до суда, скорее всего приговор будет обвинительный, потому что у нас страна с обвинительным уклоном. Поэтому профессиональные адвокаты, после того, как дело передано в суд, работают уже не на то, чтобы обвинение снять, а на то, чтобы обвинение уменьшить. Так адвокаты взаимодействуют до возбуждения дела, чтобы дело в суд не было передано. Это одна из особенностей специфики Российской судебной, правоохранительной.

Все это только меленькая часть нашего проекта «Открытая полиция». Наш проект начинался с идеологии открытости данных. Мы запрашивали у МВД много статистических данных. Но за эти годы получить данные не удалось. Поэтому на какое-то время мы переключились на эти вопросы понятности, но мы планируем, вернутся к данным, как только мы их соберем. И у нас будут эти два столба: понятность и технологичность. То есть, когда мы соберем разные правоохранительные данные, потом привлекаем программистов, аналитиков, исследователей работать с алгоритмами. Например, мы выложили большой объем данных по участковым и программисты приходили, собирали эти данные, привязывали их к домам, делали специальные карты, где находятся участковые, делали мобильное приложение.

В.И.: Чтобы оперативно можно было отслеживать, связываться с участковым?

И.Б.: Конечно.

В.И.: Возвращаясь к брошюре. Например, идешь по улице, тебя останавливает полицейский в Москве, спрашивает у тебя документы, там тоже есть свои нюансы, как вести себя в такой ситуации?

И.Б.: Безусловно, есть, хотя эта ситуация, которая не несет никаких последствий для человека. Там есть некоторые вежливые способы отказаться от этого. Насколько знаю, сейчас мы этого не охватывали. Все, что мы делаем в рамках этого проекта все абсолютно аполитизировано. Честно говоря, нас не волнует преследование людей по политическим мотивам и это не является нашей специализацией. Есть множество правозащитных организаций, контакты которых мы даем в наших брошюрах, они есть у нас на сайтах, к которым стоит обращаться. У нас позиция агрессивного нейтралитета. Те организации, которые есть, которые помогают людям, «Несправедливо задержанные», «Несправедливо преследуемые», которые помогают адвокатами, юридической помощью, они существуют. Мы с ними в хороших отношениях, мы с ними сотрудничаем. Но с другой стороны мы взаимодействуем с самими правоохранительными органами. Говорим им, если вы будите действовать понятно, то уровень доверия граждан к вам повысится.

В.И.: Потенциально вы изучали, кому понадобится эта брошюра?

И.Б.: Всем гражданам. Вы можете привести кого-то, кому она не понадобится?

В.И.: Да, в принципе, любому. Никогда не знаешь, когда столкнешься с полицией.

И.Б.: Да. Всем. Всем.

В.И.: Можете озвучить какие-нибудь правила? Про участковых вы уже рассказали, вот такие детали на которые стоит обращать внимание.

И.Б.: Самое главное правило: «Когда человек предупрежден, он вооружен». Главное правило — читайте. Не стоит рассчитывать на то, что находясь в ситуации, когда есть люди, которые лучше знают, как устроена система и есть люди, не знающие, как она устроена, то у вас будут какие-то преимущества. Ровно наоборот. Если вы не знаете, как устроена система, то вы будите находиться в слабой позиции. Читайте профессиональную литературу, читайте нашу брошюру, читайте материалы других организаций, которые мы перечисляем в этой брошюре и в наших материалах на сайте. Без этого вы не сможете решить конкретных ситуаций.

В.И.: Можете перечислить самые распространенные проблемы, с которыми сталкиваются Россияне при общении с полицией? Например, я знаю, что заполняя протокол о происшествии, полицейский может описывать все своими словами. То есть ты говоришь одно, а он переписывает другим языком или общими фразами. В итоге этого может искажать информацию о произошедшем. Такие нюансы бывают.

И.Б.: Есть и такие нюансы, есть и другие. Все нюансы базируются на том, что наши суды завалены делами и для граждан судится с полицией, это что-то нереальное. Хотя во всем мире это нормально, что ты судишься с полицией, государством. Во всем мире это нормально, если полицейской внес в протокол недостоверную информацию, то это должно быть предметом расследования. У нас все взаимодействие гражданина с полицией, должно начинаться с судебной реформы. Большую часть проблем, с которыми граждане сталкиваются, можно было бы решить, если бы суды были независимы. Независимы не только в политическом плане, но и независимы от гигантского количества мелких рутинных дел, которые не должны быть в судах. Суды у нас перегружены настолько, что они неспособны функционировать нормально.

Порочной системы не должно быть в правоохранительной системе. Порочная система убивает любую мотивацию, даже у людей, которые реально готовы работать, готовы раскрывать преступления, а такие люди есть во всех органах власти.

В.И.: А прочная система, что это?

И.Б.: Порочная система это, когда у вас считают, сколько преступлений вы раскрыли. Поскольку раскрываемость главный критерий работы правоохранительных органов, то они принимают заявления только те, которые могут раскрыть. А по остальному делают все возможное, чтобы это дело не возбудить. Порочная система — это большая проблема не только правоохранительных органов, но и всех государственных органов.

В.И.: Есть еще какие-то проблемы, пунктики по реформированию?

И.Б.: Там много проблем. Есть проблемы с некачественным подходом, в принципе, к регулированию. Есть проблемы с консервативностью, инертностью внедрения разного рода инноваций, в том числе по управлению людьми. Проблемы с раздутыми штабами, когда огромное количество людей заняты бюрократической работой. Например, сейчас у нас запредельно мало участковых. Большинство людей не знают своего участкового. Один участковый обслуживает 30,40,50 домов. Проблема в низком качестве управления всей системой, это в первую очередь проблема на уровне руководства правоохранительных органов.

В.И.: Вы предлагаете в дальнейшем как-то эту систему изменить, с учетом ваших предложений, но в брошюре рассказываете, как жить в условиях современной данности?

И.Б.: Брошюра — это часть нашего проекта. Это важно, нужно, но это часть нашего проекта. В ней, конечно, далеко не все. Брошюра предназначена для людей, которые не в теме, как это все устроено, которые могли бы применить эти знания на практике. Все остальное в этой брошюре не находится и находится не должно, потому что это относится к профессиональной области, о которой мы тоже говорим на разного рода мероприятиях, в разного рода материалах, но это не для массового потребителя.

В.И.: Обычные рядовые граждане могут повлиять на эту систему или нет?

И.Б.: Обычный человек не может повлиять не, потому что он не может, в принципе, а потому что он не хочет. Большинство людей скорбно принимают ту ситуацию, которая сложилась. Те люди, которые готовы и хотят что-то менять, они активно в этом участвуют. Есть огромное количество организаций, кроме нашего проекта, которые занимаются подобной правоохранительной деятельностью.

В.И.: Вы проводите сравнение с другими странами, как это происходит в Великобритании, в США, то есть любой человек, выйдя на специальный ресурс в интернете, в режиме онлайн может отслеживать какие преступления, происходят в его районе. Если дальше продолжать сравнивать, что есть в других стран, и чего нет у нас? Может быть, мы тоже в чем-то преуспели?

И.Б.: Мы преуспели в расходах на полицию, но мы не преуспели в качественном представлении. Если коротко, то Российская правоохранительная система одна из самых закрытых в мире. Они публикуют самый минимум данных из всех возможных. Это фундаментальная и глобальная проблема. Во всем мире правоохранительные органы предоставляют гораздо больше информации о конкретном преступлении, о статистике, муниципальной статистике, они предоставляют информацию по запросу и по другим формам. В России это не происходит. В России правоохранительные органы считают себя «священной коровой», соответственно ведут себя также. Поэтому главная проблема правоохранительной системы в России её колоссальная закрытость. Это является недостатком. С другой стороны те данные, которые собираются в России, Российская система статистики и её сбора, она довольно качественная, она более детально проработана, чем в других зарубежных странах. Другой вопрос, что те данные, которые собираются, почему-то наши правоохранительные органы не спешат раскрывать. Особенно МВД. Мало таких стран, в которых вся система управления правоохранительными органами сведена в одно точку. И МВД сейчас какой-то «гигантский мегамонстр», который сейчас поглотил еще несколько структур. Даже отделение «Национальной гвардии» несильно уменьшило состав МВД, с этими изменениями.

В.И.: По поводу «Национальной гвардии», вы прорабатываете какие-то правила взаимодействия человека с «Национальной гвардией», это такой актуальный вопрос?

И.Б.: Ну, как актуальный. Вот, что в вашей жизни изменилось от введения «Национальной гвардии»?

В.И.: Пока ничего. Но там, же было много спорных моментов, что могут стрелять без предупреждения, без объяснения причин, учитывая информацию о бюрократизации, вдруг, они сделают, что им в голову придет и ты никогда истины недознаешься.

И.Б.: Поверьте, если будет ситуация, в которой придется стрелять на поражение, даже в толпе, закон примут потом, если не сразу, то постфактум. Появление «Национальной гвардии» влияет довольно слабо.

В.И.: Возвращаясь к теме брошюры. Насколько я знаю, сейчас проводится сбор средств на публикацию брошюр. Заявленная сумма 120 тысяч рублей, 200 экземпляров. Расскажите, где вы намериваетесь их распространять, кто сможет их получить или те люди, которые вносят средства они и получат эти брошюры?

И.Б.: Во-первых, те люди, которые вносят средства, они получат эти брошюры. Во-вторых, те средства, которые останутся, мы потратим на печать дополнительных брошюр передадим в разного рода организации. У нас есть много партнерских организаций, которые запрашивают. На это есть запрос, на это есть спрос. Довольно быстро разобрали ту брошюру, которую мы делали тогда. Сейчас мы собрали 21 тысячу, думаю, что еще за неделю мы соберем необходимые средства и начнем распространять.

В.И.: По партнерам?

И.Б.: Да.

В.И.: Я смотрела в сети, когда репосты сообщений, что проводится сбор средств, многие активисты реагируют, правозащитники, то, что «вот полезная штука». С другой стороны правозащитники уже в курсе, как беседовать с представителями правоохранительных структур или они тоже следят за вашими обновлениями?

И.Б.: Кто-то в курсе, кто-то не в курсе. Для кого-то важно, как объяснить простому человеку. Это называется просвещение. Людей учат тому, как взаимодействовать внутри государства, как это устроено. Поэтому это востребовано и нужно, чтобы люди знали, что у них есть не только возможности, но и права.

В.И.: Предлагаю вам подвести небольшой итог, что нужно помнить каждому жителю России, если он сталкивается с полицией, при взаимодействии с полицией?

И.Б.: Самое главное, что нужно помнить, что эти люди работают за те деньги, которые вы выплачиваете, как налоги. Они работают на вас, а не вы на них. У нас по конституции не полицейское государство. Поэтому разбирайтесь, как с ними взаимодействовать, общайтесь с ними, соблюдайте вежливость, помните, что они тоже люди и многие заложники той системы, в которой они работают. Читайте наши брошюры, поддерживайте нас на «Планете.ру».

В.И.: Часто бывает так, что правозащитников задерживают, как было десять лет назад, что снимали по выдуманным причинам, задерживали, чтобы они не попали на пикет, митинги. В данной ситуации ваша брошюра может как-нибудь помочь, этот свод правил?

И.Б.: Как я сказал ранее, что наша брошюра к политике не имеет никакого отношения, она имеет отношение к процедурам, к тому, как это устроено. Поэтому с точки зрения понимания того, как должны соблюдаться права того или иного человека, да, брошюра поможет. Наша задача просвещение и мы не собираемся сдвигаться от нее в какую-либо сторону.

В.И.: Спасибо большое. Было интересно с вами побеседовать. Напоминаю, мы беседовали с Иваном Бегтиным, руководителем проекта «Открытая полиция». У микрофона была Валентина Ивакина. Это была программа «Угол зрения». Кому интересно можно найти представителей этого проекта в интернете, в том числе проспонсировать выпуск брошюры и получить для себя экземпляр, для ознакомления с содержанием брошюры. Больше информации на нашем сайте Salt.zone.

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Фудшеринг и фриганство

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments