В режиме патриота: может ли внутренний туризм подняться на уровень выездного?

Какие направления внутреннего туризма наиболее перспективны, и о чем умалчивает исследование Ассоциации туроператоров России? Также узнали, чем любителей путешествовать по стране привлекает глубинка.
Эксперты: Илья Уманский — руководитель комитета по внутреннему туризму АТОР; Андрей Тимохин — первый заместитель начальника Управления культуры и туризма Липецкой области; Данил Литвинцев — основатель экскурсионного бюро irboska.info; Лариса Данилова — автор и куратор глэмпинг-проекта «Кристалл» (г.Миасс).

*Техническая расшифровка эфира

Мария Цыганова: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Это программа «Угол зрения» на радио СОЛЬ. У микрофона Мария Цыганова. Тема сегодняшнего эфира звучит следующим образом: «В режиме патриота: может ли внутренний туризм подняться на уровень выездного?».

Накануне в СМИ появились данные статистики, согласно которой в Алтайском крае в прошлом году отдохнуло столько же туристов, сколько россиян побывало в Китае. Такие данные приводят журналисты «Российской газеты», в частности, ссылаясь на исследования Ассоциации туроператоров России (АТОР). По данным все той же статистики, в Германии отдыхали около миллиона россиян и почти столько же — в Калининграде. А Тюмень приняла почти 2 миллиона туристов, столько же побывало за это время в Турции.

Если верить этим данным, то внутренний туризм постепенно и довольно уверенно выходит на уровень выездного. Сегодня мы поговорим, насколько такие данные реальны, а также попытаемся понять, что же нужно сделать, чтобы российских туристов, предпочитающих отдых внутри страны, стало еще больше.

На связи со студией Илья Уманский, руководитель комитета по внутреннему туризму АТОР. Здравствуйте.

Илья Уманский: Добрый день.

М.Ц.: Действительно ли данные по внутреннему туризму уже начинают приближаться к данным по выездному туризму?

И.У.: Очень хороший вопрос. Хороший тем, что ни у кого на него нет ответа. В отличие от выездного туризма, который подлежит точному учету, есть очень простая методика подсчет этого турпотока, например, через службы, контролирующие границу, которые отмечают всех выезжающих за рубеж, и причем мы знаем, в какие страны они выезжают. Так вот, что касается турпотока внутри страны — его подсчитать практически невозможно. Есть некие ориентиры, на которые власти ссылаются. Но на мой взгляд, в них можно точно усомниться.

Дело в том, что по оценкам ВЦИОМ, внутри страны с целью туризма перемещаются более 30 миллионов человек. И это явно больше, примерно в два раза больше, чем количество людей, которое ежегодно выезжает за рубеж. Но, к сожалению, на мой взгляд, в эти объемы попадают люди, которые действительно перемещаются внутри страны, но не только с целью туризма. Туда попадают люди, которые и с командировочными целями, и люди, едущие навестить своих родственников. Хотя, по большому счету, это имеет отношение к туризму, но вряд ли к организованному туризму, о котором мы с вами говорим.

Поэтому официальные оценки говорят о том, что внутри страны туристов явно больше. А по оценкам туроператоров, по организованному турпотоку они, наверное, все-таки плюс-минус равны.

М.Ц.: А если смотреть во временном разрезе, если сравнивать данные, например, 5-летней, 10-летней давности, как жители России начинают относиться к внутреннему туризму? Можно ли сказать, что все-таки их становится больше?

И.У.: На горизонте 5 лет можно говорить, наверное, о неких колебаниях, которые мы наблюдаем. Самый яркий всплеск был в позапрошлом, в прошлом году, связанный с присоединением Крыма в состав России, с изменением курса рубля, двукратным изменением по отношению к иностранной валюте, с неким ростом патриотических настроений. И самый главный всплеск произошел в тот момент, когда самое популярное выездное направление — Турция — было закрыто для наших граждан. В эти годы можно было говорить действительно о значительном всплеске.

В этом году, по результатам этого сезона можно говорить о некой коррекции. В любом случае, если вы предлагаете рассматривать в пределах 5 лет, то действительно, я говорю о некоем росте. Но я думаю, свое экспертное мнение выскажу, что этот рост в пределах где-то 20%. И немаловажную роль в этом росте сыграл как раз Крым, который добавил туристов на внутреннем рынке.

Дело в том, что рост турпотока возможен в наших обстоятельствах только за счет 2 сценариев: либо за счет увеличения коечной емкости, которое произошло у нас явно в двух аспектах — подготовка к Олимпиаде, когда в Сочи номерной фонд удвоился, и присоединение Крыма, когда весь номерной фонд условно зарубежного направления стал номерным фондом России, внутреннего туризма. Эти два аспекта действительно наиболее сильно повлияли. А второй момент, который возможен, — это загрузка наших отелей, курортов в периоды межсезонья. Явного изменения во втором обстоятельстве не произошло. По большому счету, мы имеем все те же проблемы, что наши курорты работают в режиме ярко выраженной сезонности — летом загружены, а в остальной период хромают на обе ноги, находятся в состоянии анабиоза, когда туристов нет, просто ждут следующего лета. Мы говорим о массовых направлениях, потому что есть какие-то другие истории все-таки.

А за счет Крыма и Сочи можно говорить об увеличении нашей коечной емкости, которое повлияло и на рост турпотока, где-то в пределах 20%, не больше.

М.Ц.: То есть все-таки пока еще говорить о том, что данные можно уже сравнивать на одной позиции, рано?

И.У.: Невозможно сравнивать несравнимые вещи. С позиции выездного рынка у нас есть точные данные. С позиции внутреннего рынка есть ощущения. Ощущения с данными сравнивать очень сложно. Где-то плюс-минус, наверное, позиции близки.

М.Ц.: А как вам кажется, можно ли создать какие-то программы, которые помогут избежать вот этой сезонности внутреннего туризма и сделают путешествия внутри страны более привлекательными для людей, которые проживают на ее территории?

И.У.: Конечно, можно. Более того — нужно. Для этого нужна серьезная государственная программа, направленная на развитие наших курортов, на развитие инфраструктуры. Потому что при прочих равных у нас, сравнивая себя с зарубежными курортами, — мы все-таки страна если не северная, то точно не южная. Для того чтобы привлечь людей на наши курорты в период, когда погода перестает быть по-настоящему жаркой, надо создавать инфраструктуру. Надо создавать возможности для туризма в разных областях. Создавать объекты экскурсионного показа, различные инфраструктурные объекты, которые бы заинтересовали туристов. Это первое.

Второе — надо в целом заниматься развитием курортов и привлечением инвесторов. У нас, к сожалению, что происходит на наших курортах? Зачастую наши курорты представлены малыми средствами размещения, частным сектором так называемым, маленькими частными гостиницами емкостью от 5 до 100 номеров. При этом мы очень часто пытаемся себя сравнить, например, с Турцией, в которой действует большая, серьезная, на протяжении уже многих лет государственная программа по поддержке привлечения инвесторов. Туда приходят большие капиталы, которые действительно развивают курорты, строят серьезные гостиничные комплексы. И государство всецело поддерживает их. Поэтому, конечно, на фоне нашего частного сектора такого рода курорты кажутся гораздо более привлекательными. И они дают возможности отдыха. В том числе, не только в период, когда инфраструктура не так важна, когда хочется проводить время на пляже, а еще и в те периоды, когда солнце не такое жаркое.

Поэтому — развитие инфраструктуры через государственную поддержку. И самое главное — привлечение инвесторов, потому что если будет приходить на наши курорты профессиональный инвестор, он с собой будет приводить команду профессиональных менеджеров. Команда профессиональных менеджеров уже будет не как у нас еще с советских времен повелось — «вас много, а я одна», а будет именно полноценно работать на гостя. Что еще немаловажно — нам нужна конкуренция. Конкуренция двигает сервис, мы все знаем, и двигает ценообразование. Будет конкуренция, профессиональный менеджмент — наши курорты преобразятся.

М.Ц.: А если все требования, которые вы озвучили, будут выполняться, можно ли будет надеяться на то, что человека можно будет переманить, который уже привык отдыхать где-то за границей, можно ли будет его привлечь на территорию РФ?

И.У.: Здесь ничего удивительного нет. Для этого не нужно верить в какую-то сказку. Здесь просто нужно взять опыт нашего самого популярного туристического направления, Турции, и перенимать этот опыт в прямую, повторять достижения, которые они смогли за последние 10−20 лет добиться. Кто знал бы эту Турцию до того, как у них начались вот эти масштабные программы.

М.Ц.: Можно ли выделить какие-то конкретные регионы, которые наиболее часто посещают русские туристы?

И.У.: Все просто. У нас по статистике, опять-таки, ВЦИОМ наши сограждане ассоциируют свой отпуск с отдыхом на море. В этом и кроется ответ. Самые популярные направления — это черноморские наши направления. Краснодарский край, в первую очередь, Крым во вторую очередь. Наверное, третье по популярности направление, не связанное с морем, — это такое оздоровительное направление, Кавказские Минеральные Воды. Но я здесь умышленно затрагиваю курорты. Есть еще такие популярные туристские направления, как Москва и Санкт-Петербург. Они немного особняком стоят, это отдельная история.

М.Ц.: А такие города, как Калининград, например? Насколько я знаю, тоже достаточно большое количество туристов стремится отдохнуть именно в этом городе. Это с чем можно связать? С близкой границей, что можно также попасть и в Польшу, например, там погулять заодно?

И.У.: Как правило, эти вещи не очень связаны. Действительно, это такой загадочный край для жителя средней части России. Такой анклав на территории Европы. Конечно, заинтересованность у туристов явно есть. Сказать, что это направление в топе популярности, я не могу. И, наверное, причина тому, к сожалению, ровно та же — отсутствие достаточной емкости номерного фонда. К сожалению, мы в последние годы наблюдаем, что мы не может удовлетворить имеющийся спрос. А не удовлетворяя его, направление не выходит в топ по популярности, по количеству поездок. Есть такая зависимость. Но направление действительно популярное.

М.Ц.: А вот Алтайский край — о нем что можно сказать? Действительно ли много туристов туда спешит, чтобы отдохнуть? Или все-таки данные несколько преувеличены?

И.У.: Нет, это действительно уникальное направление. Я бы, наверное, его разбил на две группы. Первая — это Алтайский край в целом, представляющий собой экологический туризм. Очень интересные места, места силы. Они представлены, как правило, различными базами отдыха и маленькими отелями разной емкости. А также в Алтайском крае есть интересный курорт. С точки зрения организации туризма, с точки зрения именно бизнеса он очень характерен тем, что это единственный, наверное, курорт в России, имеющий по году практически 100% загрузку. Курорт под названием Белокуриха с уникальными характеристиками оздоровительными, лечебными, обладающий источниками радоносодержащими воды, благодаря которыми оздоравливаются миллионы наших сограждан. Крайне эффективная среда. И этот курорт очень популярен. В основном, правда, он популярен среди жителей сибирского региона. Но в последние годы мы видим, что и из Москвы, Москва узнала про этот курорт, и из Москвы туда турпоток ежегодно растет.

М.Ц.: А чем можно привлечь туристов маленьким городкам, маленьким населенным пунктам? Потому что я знаю, что даже в деревнях разрабатывают туристические маршруты, которые будут максимально приближены к природе, к культуре народа, чтобы показывать какие-то мастер-классы. Это выход? Это может поднять интерес российских туристов к путешествиям внутри страны?

И.У.: Туризм — отрасль, которая в принципе способна поднять всю экономику. Один турист, приезжающий в какое-то место, задействует достаточно много рабочих мест вокруг. Это и гостиницы, и продукты питания, и экскурсионные объекты показа и т. д. Слава богу, в последние годы на туризм власти обратили внимание, и мы во всех регионах постоянно наблюдаем интерес со стороны властей. Они заинтересованы развивать туризм в своих регионах, будь то большие города, маленькие. По крайней мере, интерес и желание есть.

Сказать, что это просто — к сожалению, не скажу. Есть примеры крайне удачные, когда вроде как в таких достаточно провинциальных городочках удалось создать центр притяжения для турпотока. И этот опыт нам сейчас ставится в пример. Но также есть и примеры, когда силы потрачены, но, к сожалению, пока результата нет.

В каких направлениях копать — по большому счету, мне кажется, в любых. Потенциал есть и с точки зрения экотуризма, с точки зрения сельскохозяйственного туризма, о котором много говорили. Потому что у нас огромная часть населения и платежеспособного населения проживает именно в мегаполисах, а у всех подрастают дети, и детям хочется показать это.

М.Ц.: Вы сейчас назвали очень много разных направлений. Это и сельскохозяйственный туризм, и экотуризм. Есть также направление санаторного плана. Можно выделить какое-то одно как наиболее успешное, в котором вы видите будущее?

И.У.: Безусловно, самое массовое, самое популярное направление — это направление курортное, пляжное. Это самое любимое направление. Поэтому, конечно, в эту сторону нужно развиваться и наши курорты нужно развивать. Второе по популярности и, самое главное, несущее такую социальную значимость — это направление санаторно-курортного лечения. Оно раньше было сильно развито в нашей стране. Конечно, за 90-е годы многое было утрачено. И санатории без финансирования пребывали, в состоянии не самом лучшем. Но кое-где медицинскую базу специалистов все-таки сумели сохранить. И сейчас такие направления, о которых я говорил, например, Кавказские Минеральные Воды — направление, лидирующее в части санаторно-курортного лечения. Так же, как Белокуриха, я вам говорю, очень популярна в Алтайском крае. Мне кажется, что туда необходимо развиваться.

К сожалению, мы мало об этом говорим в СМИ, какой значительный эффект оказывают на здоровье различные природные и климатические факторы лечебные. А этот эффект колоссальный. Может быть, если мы будем чуть больше о нем рассказывать, то не только узкая часть населения, которая исторически ездит в эти санатории и подкрепляет свое здоровье, но больше людей поедут. И за этим спросом потянется инфраструктура, и мы увидим развитие санаторно-курортной отрасли, санаториев. Сейчас их строят, к сожалению, немного. Но эффект во многих случаях просто фантастический.

Я знаю санаторий — у них есть музей костылей. История следующая: очень много приезжают с ним на оздоровление людей, они занимаются опорно-двигательным аппаратом, люди на различных костылях, и потом, по окончании курса лечения они эти костыли сдают в музей и уходят на своих двоих. Вот такие случаи есть. И это то, чем наш туризм может гордиться, по сравнению с любыми другими направлениями.

М.Ц.: Прогнозы ваши на ближайшее будущее — как ситуация изменится? Повысится ли уровень внутреннего туризма, как вам кажется?

И.У.: Все будет зависеть от действий властей. Если будет принята какая-то комплексная программа, не для галочки, а работоспособная программа, которая будет нацелена на развитие этой отрасли, то, конечно, мы в ближайшие 5 лет уже будем наблюдать положительный результат.

М.Ц.: Если говорить о внутреннем туризме, какой он должен быть — российский курорт будущего?

И.У.: Не хочется говорить о каких-то фантазиях. Я хочу сказать, что если бы наши курорты смогли подтянуться до уровня курорта, который мы сейчас имеем на территории нашей страны, который, по сути, был построен заново к Олимпиаде, это наш курорт Сочи, — если бы все наши курорты подтянулись до этого уровня, это была бы достойная альтернатива зарубежным курортам. Мы могли бы своим внутренним туризмом гордиться.

М.Ц.: Большое спасибо, что нашли время с нами пообщаться.

И.У.: Спасибо.

М.Ц.: Мы уже немного затронули такое направление, как санаторное в рамках внутреннего туризма. В частности, руководитель комитета по внутреннему туризму АТОР назвал его одним из ключевых и перспективных. В этом ключе стоит упомянуть еще и Липецкую область, потому что совсем недавно СМИ сообщили о том, что здесь планируют привлекать туристов именно с помощью медицины. Поговорим об этом подробнее. И у нас на связи Андрей Тимохин, первый заместитель начальника Управления культуры и туризма Липецкой области. Здравствуйте.

Андрей Тимохин: Здравствуйте.

М.Ц.: Как нам известно, Липецкая область сейчас готовит обширную программу по внутреннему туризму. Вы будете приглашать туристов именно на лечебные туры, санаторные туры. Расскажите, пожалуйста, об этом поподробнее.

А.Т.: Хотел бы напомнить радиослушателям, что 27 сентября отмечался Всемирный день туризма. И в рамках этого празднования в Липецкой области был дан старт второй декаде туризма Липецкой области, которая включает в себя множество мероприятий, одним из которых был непосредственно форум, посвященный развитию санаторно-курортного, медицинского туризма и развитию не морских территорий. В рамках этого форума были рассмотрены концепции, возможности этого развития. И перед управлением культуры и туризма стоит задача по формированию турпродукта в рамках медицинского туризма. Почему мы об этом говорим и думаем, что это выгодно? Если посмотреть на конкуренцию, а мы, кончено же, сравниваем цены на медицинские услуги в городе Москва, мы можем понять, что Липецкая область может в этой ценовой политике довольно неплохо конкурировать, потому что цены на услуги на порядок ниже, и даже проживание и переезд будут компенсировать непосредственно затраты, которые понесет турист, клиент или пациент. И самое главное, что качество услуг — медицинских, санаторно-курортных — не уступает ведущим клиникам крупных центров, крупных городов России.

М.Ц.: А каким образом к вам будут приходить, как вы сказали, клиенты? Это будут средства ОМС или какие-то платные услуги? Или и так, и так?

А.Т.: Средства ОМС — это сфера больше здравоохранения. Мы все-таки говорим с вами о сфере туризма и о взаимодействии. Пример простой — отельеры, которые на территории Липецкой области осуществляют свои услуги и предоставляют номера для проживания, и наши частные, в том числе и государственные медицинские центры, которые могут оказывать медицинские услуги. Мы на этой площадке постарались их познакомить друг с другом, чтобы во взаимодействии они и смогли подготовить этот туристский продукт — проживание в комфортной гостинице и получение медицинских услуг, например, в виде обследования или диагностики в хороших высококачественных медицинских центрах. Здесь очень простая схема.

М.Ц.: А есть какие-то данные — на сегодняшний момент много ли приезжает туристов в Липецкую области? И что их привлекает?

А.Т.: По официальной статистике Росстата прошлый год 196 тысяч туристов посетило Липецкую область. Но как вы знаете, статистика у нас складывается из показателей лиц, переночевавших в коллективных средствах размещения. То есть в гостиницах, хостелах, отелях. Но на территории Липецкой области проводится более 100 событийных мероприятий. Из них более 10 уже известны — такие, как «Русборг», в Чаплыгине «Раненбургское застолье», «Казачья застава» и еще рад других крупных мероприятий. Если говорить, например, о «Русборге», который состоялся 8−9 мая 2016 года, — его посетило 30 тысяч человек. Будут ли они считаться туристами или просто гостями и экскурсантами — здесь уже вопрос статистики. Но они к нам приехали в гости, они потратили деньги и они же возвращаются на следующий год. Складывая эти суммы, мы можем говорить о туристско-экскурсионном и гостевом потоке, который приближается к цифре 300−350 тысяч человек.

М.Ц.: А если говорить о динамике, например, за последние 5 лет что отмечается? Рост количества туристов, которые приезжают в Липецкую область, или их становится меньше?

А.Т.: Не для кого не секрет, и каждый это может проверить, зайти на сайт и Росстата, и Ростуризма и посмотреть динамику прироста — мы растем практически 10−12% в год. Именно по официальной статистике, по лицам, проживающим в коллективных средствах размещения. По проведению событийных мероприятий — у нас, можно сказать, очень хорошая динамика, когда крупные большие мероприятия — «Раненбургскому застолью», например, всего лишь 4 года, и вот за 4 года был произведен рост от нескольких тысяч до 15−20 тысяч одновременно. Здесь даже не на сколько, а в сколько раз больше привлекают наши туристско-событийные мероприятия гостей и экскурсантов. Так что по событийному, если отдельно посчитать, это разы.

М.Ц.: Действительно хороший рост, положительная динамика наблюдается, можно пока что только порадоваться. А вот при подготовке масштабных мероприятий в Липецкой области как-то учитывается то, что на них будут присутствовать туристы, делается ли на этом какой-то акцент? Или все равно все подстраивается под местного жителя, и этим туристы тоже увлечены, и это их тоже привлекает?

А.Т.: Конечно, учитываются и пожелания жителей, и мы в принципе и работаем для того чтобы туристу было удобно на территории Липецкой области. Поэтому проведение событийных мероприятий подразумевает собой и принятие экскурсионных групп, которые также формируются на базе учреждения, у нас есть Центр событийного туризма, и на его базе действует туроператор, зарегистрированный в Едином реестре туроператоров. И он осуществляет именно эту работу по привлечению, по созданию хороших и комфортабельных условий пребывания на территории Липецкой области наших гостей, наших туристов. В том числе и при посещении туристско-событийных мероприятий.

М.Ц.: А список проводимых мероприятий как-то меняется, добавляется что-то новое? Или он, чаще всего, постоянный, который составляет стандартный костяк?

А.Т.: Знаете, это уже отработанный механизм. Ежегодно составляется календарь событийных мероприятий. Конечно же, если мы говорим о брендовых мероприятиях, которые я перечислил, — они из года в год переходят. Но есть и стартапы, если можно так назвать, в рамках событийных мероприятий. Это и «Дивные травы», и фестиваль йоги, который нас приятно порадовал и привлек порядка 1,5−2 тысяч человек, гостей, который в одном из районов нашего региона провели, очень интересные занятия, людям очень это понравилось. Так что есть успешные примеры новых мероприятий. Это живой список, который дополняется, изменяется. Но брендовую основу он оставляет, уже узнаваемую.

М.Ц.: Есть какие-то дальнейшие планы развития туризма? Может быть, самые амбициозные, но которые хотелось бы воплотить, и есть на них определенные надежды.

А.Т.: Мы когда начинаем с коллегами обсуждать, сколько же видов туризма, мы понимаем, что их большое множество. Это и экологический, и культурно-познавательный, и сельский, и медицинский, и паломнический, и религиозный. И исходя из этого, для себя лично я решил, что видов туризма именно только, сколько мы сможем предложить клиенту. Это может включать в себя, например, сельский туризм. Сельский туризм, конечно же, будет составной частью себя иметь и экологический туризм, и культурно-познавательный, и этнографический. Ну, а генеральные направления — в связи с тем, что на территории Липецкой области находится большое количество объектов культурного наследия, памятников археологии, вот это культурно-познавательное направление будет одно из основных. Также мы поднимаем тему оздоровительного, лечебного, медицинского туризма. Мы будем обязательно этот вопрос прорабатывать и брать за одну из генеральных линий, в том числе. Поясню еще, почему. На территории города Липецка со времен Петра, а именно с 1700 года уже известен и очень активно развивался в тот период наш курорт, обладающий уникальными минеральными водами и этими же грязями.

Все течет, все меняется. Периоды разные бывают. Но сейчас мы настроены совместно с городом Липецком, с областной администрацией, чтобы возродить былую славу данного курорта. Чтобы наши жители Липецкой области и которые приезжают из-за границы, имели возможность и вылечиться, и отдохнуть, и оздоровиться и на минеральных водах, и на липецких грязях.

Поэтому направлений много, но основное я перечислил. И, конечно, еще одно мероприятие на территории Липецкой области — это Всероссийская конференция по паломническому туризму, которая прошла у нас совсем недавно. Также говорим, что потенциал именно в паломническом, в религиозном туризме на территории Липецкой области довольно активный.

Все-таки у нас должно быть развитие совместно с нашими турагентами и туроператорами, которые как профессионалы, конечно, больше знают потребности туриста, интересы. И то, что будем им интересно на территории Липецкой области, попадет в поле зрения и органов власти, и органов местного самоуправления. И все будут работать на то, чтобы это развивалось.

М.Ц.: Можно сделать какие-то прогнозы — будет ли туристов больше? Хотя если наблюдается та динамика, о которой вы сказали, скорее всего, так и будет.

А.Т.: Я уверен, что туристов будет, конечно же, больше. Вся работа направлена на то, чтобы туристов было больше, как у нас в регионе, так и во внутреннем туризме в целом в стране, так и во въездном туризме на нашу территорию. Для этого создаются очень хорошие условия для работы как туроператоров, так и турагентов, так и людей, связанных с этим. И федеральные целевые программы направлены на это, на создание туристических кластеров, когда и правительство федеральное обращает внимание, и министерство культуры активно это продвигает. Я думаю, уже невооруженным глазом видно, что сфера туризма сейчас и на слуху, и на виду. И она становится понятной и ассоциируется уже не только с пляжем и шезлонгом где-то за территорией нашей страны, а именно на территории нашей страны, где и шезлонг может быть, и пляж может быть, и скалы, и горы, и походы, и отдых, и культурная составляющая этого всего.

Так что я уверен, что туризм на территории РФ, Липецкой области, конечно же, при таком внимании власти обязательно будет успешно развиваться.

М.Ц.: Большое спасибо, что нашли время с нами пообщаться.

А.Т.: Большое спасибо вам. Добро пожаловать в Липецкую область. Мы вас ждем.

М.Ц.: Стоить отметить, что развитием внутреннего туризма немало занимаются и частные структуры, в том числе и предприниматели. Они находят разные интересные идеи, с помощью которых можно привлечь и капризного российского туриста. И вариантов здесь очень много.

На связи со студией Данил Литвинцев, основатель экскурсионного бюро irboska.info/travel. Здравствуйте.

Данил Литвинцев: Здравствуйте.

М.Ц.: Насколько я знаю, вы тоже причастны к внутреннему туризму. Расскажите, пожалуйста, чем вы занимаетесь? Насколько я знаю, вы свой бизнес устроили именно в деревне, и он связан с отраслью туризма.

Д.Л.: Да, совершенно верно. Но это не совсем бизнес, скорее попытка сделать так, чтобы мое увлечение приносило какой-то доход. Дело в том, что мы живем недалеко от Изборска, это один из древнейших русских городов. И кроме обилия культурных достопримечательностей, вокруг очень красивые природные ландшафты. Я начинал с того, что водил гостей по окрестностям Изборска, по холмам, долинам и рассказывал не только об истории этих мест, но и показывал самые лучшие, на мой взгляд, самые впечатляющие видовые точки. Получается, у нас такие экскурсии и небольшие походы одновременно. Я это назвал «трекинг в Изборске».

М.Ц.: Давно вы этим занимаетесь? Давно ли проводите людей по этим заповедным местам?

Д.Л.: Увлечение походами у меня с детства, с юности. А гостей я стал водить в Изборске летом 2016 года, второй год только я этим занимаюсь.

М.Ц.: Какая-то динамика была замечена — насколько люди интересуются отдыхом именно такого плана — приехать в отдаленный городок, посетить его, рассмотреть достопримечательности?

Д.Л.: Изборск — достаточно популярное уже туристическое направление. Только люди, которые официально проходят через музей-заповедник Изборска, которые покупают какие-то билеты, — их порядка 400 тысяч в год. И я думаю, эту цифру можно смело умножать на 2. Но при этом в основном путешественники ограничиваются осмотром изборской крепости, главной нашей достопримечательности. Им никто не предлагает каких-то иных маршрутов, нежели те, что были разработаны еще в советские времена. То есть все достаточно стандартно, ожидаемо — крепость, храмы, сувенирные лавки. Все.

Те люди, которые выходили на меня в первый сезон, как-то узнавали про такие походы по Изборско-Мальской долине, почти все признавались, что это то, чего очень не хватает в путешествиях по России, — чтобы был активных отдых, но не просто, грубо говоря, покатушки на квадроциклах. Это и активный отдых, и интеллектуальный. Это зарядка и для тела, и для мозгов. И вот это замечательное сочетание, которое очень развито у наших соседей-скандинавов, Эстония тоже развивает это направление, — у нас таких предложений на нашем рынке не так много. Я решил восполнить этот пробел. По моим ощущениям, это очень востребованное направление, и есть куда расти еще.

М.Ц.: То есть клиентов становится больше, они приходят, узнают и интересуются?

Д.Л.: Да. Даже не просто больше — летом 2017 года, прошедший летний сезон, самый пиковый период — это июль и первая половина августа — я не справлялся со всеми заказами. Я пока никого не подключаю, сам принимаю всех гостей, сам вожу, показываю им окрестности. И желающих было гораздо больше, чем я мог встретить.

М.Ц.: Были ли такие случаи, что люди приезжали к вам и рассказывали, что они поначалу планировали отдохнуть где-то в Турции, в Греции, в каких-то заграничных курортах, но в итоге решили отправиться к вам и не пожалели? Было ли такое?

Д.Л.: Прямо таких случаев, что люди выбрали нашу Псковскую область вместо Греции — такого я не помню. Но при этом очень много путешественников, у которых есть другой бэкграунд. Они активно ездили по Европе и какие-то южные направления выбирали, но последние год-два стали смотреть в сторону России. Многие из таких путешественников впервые попали в Изборск. От многих я слышал слова восхищения, что они никогда не думали, что у нас в европейской России таятся такие богатства, такая красота и такое культурное наследие. Удивление было, и часто звучала фраза, что не хуже, чем в Европе, просто у нас нет информации об этих богатствах.

М.Ц.: То есть в этом проблема — люди просто не знают, что можно очень интересно отдохнуть, много хороших интересных мест увидеть, узнать.

Д.Л.: Нужно прилагать больше усилий, чтобы узнать об этих местах. Найти информацию об интересных местах в России, об интересных маршрутах, точнее, несколько сложнее, чем об интересных маршрутах в Европе, если сравнивать два направления.

М.Ц.: Вы, наверное, занимаясь своим проектом, изучали в принципе внутренний туризм. Как вы считаете, он идет вверх или вниз?

Д.Л.: Я не скажу, чтобы как-то внимательно изучал. Я не работал внимательно с цифрами, потому что можно предполагать, ощущать, чувствовать, но цифры, статистка зачастую говорят об обратном. По моим наблюдениям, людей в Изборске за последние 5 лет стало больше. Но при этом, когда я говорил в 2016 году с местными рестораторами, с отельерами, они все как один говорили, что поток туристов упал примерно на четверть по сравнению с тем, что было в 2013, в 2014 году. То есть они не так радужно смотрят на ситуацию. Но при этом я вижу, что растет количество сервисов для туристов. И большинство этих сервисов востребованы. Это говорит о том, что люди есть. Есть люди, которые приезжают и рады этими сервисами воспользоваться. По крайней мере, у нас в Изборске ниша не занята, можно развиваться, развивать какие-то туристические проекты, на мой взгляд, еще очень долго, и будет какой-то запас для дальнейших действий.

М.Ц.: Как вы считаете, что нужно сделать, чтобы люди потянулись именно на российские курорты? И не обязательно курорты, пусть это будет какой-то заповедный отдых, назовем его так.

Д.Л.: Мне сложно сказать, что нужно сделать, чтобы люди в целом обратили внимание на российские заповедники, на такой отдых в России в целом. Но что касается нашей Псковской области — мне абсолютно ясно, что не хватает единой внятной стратегии развития туризма. Потому что-то, что делает администрация области, — на самом деле, есть очень хорошие, современные начинания. Они случаются довольно часто. Но они какие-то периодические, не связанные. Прописанной стратегии на ближайшие 5 лет, в которой бы участвовали и чиновники, и местные туристические бизнесы, совместно выработали какие-то пути развития, — такой стратегии нет, и ее очень не хватает. На мой взгляд, это основная причина не то что недостатка туристов, а меньшего их числа. К нам могло бы приезжать гораздо больше людей.

М.Ц.: Большое спасибо, что нашли время пообщаться с нами.

Д.Л.: Вам спасибо.

М.Ц.: Если верить словам Данила Литвинцева, то проблема внутреннего туризма в том, что многие просто не знают, где и как отдохнуть в России, чтобы это действительно было интересно. Поэтому многие и едут за границу. При этом встречаются и те, кто, наоборот, воплощают какие-то интересные западные идеи в России. И здесь вопрос лишь в том, насколько они будут востребованы.

И следующей участницей нашей программы будет Лариса Данилова, автор и куратор глэмпинг-проекта «Кристалл». Здравствуйте.

Лариса Данилова: Здравствуйте.

М.Ц.: Для тех, кто не знает, что такое глэмпинг, объясните, что это такое, и чем вы занимаетесь?

Л.Д.: Дословное значение этого слова — гламурный кемпинг. Это палаточный городок, в котором условия проживания повышенной комфортности, более высокого уровня, чем просто поход и палатка в обычном понимании этого слова. Если нужны подробности, то могу сказать, что это все-таки мебель вместо привычных надувных матрасов, какие-то средства для отопления, какие-то красивые вещи, которые позволяют почувствовать себя в условиях повышенного комфорта и какой-то более романтичной и красивой обстановке.

М.Ц.: Много ли было у вас в этом сезоне клиентов? Много ли людей интересуются, пишут вам и хотят поучаствовать в таком интересном проведении отдыха?

Л.Д.: Как организатор этого досуга, я считаю, что недостаточно. Мне бы хотелось большего внимания со стороны клиентов. Но в принципе, интерес существует. Вопросы появляются, клиенты появляются, все достаточно стабильно. Весь сезон клиенты были.

М.Ц.: Кто чаще всего обращается к вам с тем, чтобы забронировать место и прийти поучаствовать в глэмпинге?

Л.Д.: Самая многочисленная наша аудитория. Это молодежные компании. Далее компании более возрастные, например, встречи одноклассников у нас проходили, около 50 лет, вот такой был возраст у людей. Но несколько семей тоже приезжали, даже с маленькими детьми были. Все возрастные категории представлены и возрастные группы тоже.

М.Ц.: Вы сами как представитель общества — где больше любите отдыхать? За границей или все-таки где-то по стране?

Л.Д.: Меня больше интересуют города, неважно, в какой стране они находятся. Меня интересуют исторические какие-то места, где есть история. Принципиального отличия, заграница или Россия, нет.

М.Ц.: А что нужно было бы усовершенствовать во внутреннем туризме, чтобы вы были заинтересованы отдыхать только на территории своей страны?

Л.Д.: Я думаю, что соотношение цены и качества обслуживания, то есть как только уровень сервиса у нас будет адекватен ценам, тогда туристы поедут с удовольствием по родной стране.

М.Ц.: Если опираться на ваш проект, как вам кажется, интересно ли людям, какие у них отзывы, готовы ли они приехать еще раз, заинтересованы ли они в таком отдыхе?

Л.Д.: Говоря конкретно о нашем проекте, я могу сказать, что отзывы об отдыхе у нас самые положительные. И я бы даже сказала, восторженные. Те, кто оставляет в социальных сетях свои отзывы, они говорят о том, что они наши теперь навеки, они к нам приедут обязательно еще. Вот такой результат, если говорить о нашем конкретно глэмпинге.

М.Ц.: Если придумать на территории России какие-то интересные проекты, в частности, глэмпинг, который пока еще не особенно распространился по регионам России, его еще не так много где можно встретить, но если все это интересно и грамотно организовать, то люди все-таки потянутся в Россию и не будут посещать какие-то заграничные курорты, и, может быть, они будут отдавать предпочтения именно отечественным?

Л.Д.: Конечно, будут. В нашей стране достаточно мест, в которых интересно, где природой можно наслаждаться с огромным удовольствием. Если были бы места, которые обеспечат возможность проживания около этих мест, то, конечно, люди подтянутся. И внутри страны туризм тоже будет развиваться.

М.Ц.: Лариса, спасибо большое, что уделили нам время и ответили на наши вопросы. До свидания.

Л.Д.: До свидания.

М.Ц.: Это была программа «Угол зрения». У микрофона работала Мария Цыганова. До новых встреч в эфире.

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Научный четверг

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments