Образ будущего

Новости Пензы: подземный город, казус с «кОвалером» и скандальное переименование площади

Новости региона словами местных журналистов. Эксперт: Татьяна Котина — редактор радио «Эхо-Пензы».

*Техническая расшифровка эфира

Валентина Ивакина: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Это программа «Региon-line». У микрофона Валентина Ивакина. Тема нашего эфира: «Новости Пензы: подземный город, казус с „кОвалером“ и скандальное переименование площади». Мы связываемся с журналистами или редакторами и обсуждаем новости их родного региона. Сегодня с нами на связи Татьяна Котина, редактор радио «Эхо-Пензы». Татьяна, здравствуйте.

Татьяна Котина: Здравствуйте.

В.И.: Предлагаю начать с какой новости — на днях местные ресурсы сообщали о том, что в Пензе переименуют Советскую площадь в Соборную площадь. И насколько понимаю, споры разворачиваются по этому поводу. Можете нашим радиослушателям рассказать, почему переименование площади в городе могло так взволновать местное население?

Т.К.: Надо сказать, что решение уже принято, и все дискуссии — уже такие постдискуссии, можно сказать, потому что депутаты приняли решение о том, что все-таки Советская площадь станет Соборной. Соль этого вопроса в том, что на этой площади в свое время, в 1824 году был отстроен главный собор Пензенской области, нашей губернии. Он там просуществовал до 1934 года, когда его взорвали. И после этого площадь, которая была названа Соборной, потому что этот собор там находился, она была переименована уже в Советскую. И именно на этой площади был установлен первый в мире памятник Карлу Марксу. Именно там были захоронены борцы коммунистические, которые защищали город от чехословаков в свое время.

В общем, за этот определенный промежуток времени, где-то с 1934 года до настоящего времени, эта площадь ассоциировалась у всех, кто более позднего поколения, именно с коммунистами, с советской властью, и это было как-то привычно. Но совсем недавно, года 3−4 назад у нас было принято решение восстановить наш Спасский собор, который был в 1934 взорван, на своем историческом месте, то есть на этой площади. Сейчас у нас здание практически готово, там уже идут отделочные работы. И получилась такая несостыковка, многие рассказывали, что у нас почему-то здание главного храма Пензенской области находится на Советской площади. Какие-то совершенно не сочетающиеся вещи, и именно на этом разгорелся вот такой вот диспут.

Особенно, надо сказать, что очень сильно были возмущены коммунисты тем, что один из депутатов, Алексей Шубарин предложил переименовать площадь в Соборную обратно. Они приводили очень много аргументов на сессии в гордуме, в том числе, например, они говорили о том, что Соборная площадь — это первоначальное название площади, потому что в документе о переименовании в числе причин, почему нужно переименовать эту площадь, был указан такой пункт — «возвращение исторической справедливости». Так вот, коммунисты указывали на то, что это не совсем историческая справедливость, потому что площадь за все время своего существования поменяла название аж 5 раз. Она была и Городская, Верхняя, Парадная, Губернаторская. А уж потом она стала Соборной и Советской.

Также коммунисты очень возмущались, потому что у них там могилы их соратников находятся и вот этот Карл Маркс, которого уже отнесли в другое место, перенесли памятник, потому что он мешал возведению храма. И опять же, говорили о том, что эта площадь уже обросла какими-то новыми историческими моментами, то есть именно на Советской площади пензенцы встречали победу в Великой Отечественной войне, именно там происходила основная масса каких-то мероприятий. И надо сказать, что когда этот вопрос возник, даже часть депутатов, которые первоначально были за переименование площади, вдруг поменяли свою позицию и начали говорить: «Зачем нам, действительно, историческую сущность убирать, потому что советская власть тоже что-то хорошее сделала». И в результате всех этих дискуссий только 2 депутата проголосовали против переименования. И теперь площадь будет переименована, теперь будет Соборная площадь, на которой стоит собор. Про Советскую площадь придется теперь забыть уже.

В.И.: Насколько я знаю, звучали такие высказывания, что это всего-навсего решение в пользу РПЦ — переименовать площадь?

Т.К.: Такое, конечно, было. Коммунисты делали акцент на том, что сейчас слишком много привилегий дается РПЦ, в частности в Пензе. Им, например, отдали ДК Дзержинского, который принадлежал железнодорожникам. Сейчас это обычный, стандартный концертный зал. Раньше в этом здании была церковь, но оно уже перестроено абсолютно. Но, тем не менее, этот зал недавно было решено отдать церкви. И площадь тоже теперь отдают церкви, как считают коммунисты. Тут очень сложный на самом деле вопрос. Некоторые депутаты, кстати, настаивали на том, что «Соборная» не от слова «собор», а от старого слова «собираться», поэтому, может быть, вот так. А вообще, даже от жителей Пензы поступали предложения назвать эту площадь как-нибудь нейтрально, вроде площади Примирения или площади Дружбы, чтобы два варианта сходилось. Но тем не менее, решено, что Соборная.

В.И.: Насколько я понимаю, это далеко не единственная история, к которой привлечено внимание общественности в последнее время. У вас произошел еще казус, на одном из объектов были выявлены грамматические и исторические ошибки, на одном из памятников, на табличке. На ум приходит парк Зарядье, что там китайские иероглифы, китайские слова. А при переводе оказывается, что «красная колбаса».

Т.К.: Да, надо сказать, что мы в этом плане не отстаем от российской тенденции. И даже не только Зарядье приходит на ум, а еще и история с памятником Калашникову, у которого часть пришлось демонтировать, потому что там неправильно все было сделано. У нас примерно такая же ситуация. У нас в городе недавно был открыт барельеф во славу русского оружия. Это часть большого мемориального комплекса в одном из центральных скверов нашего города. На самом деле, этот мемориал уникальный, потому что его делали практически без копейки бюджетных денег, насколько я помню. Все композиции были открыты исключительно на пожертвования, на деньги людей, которые хотели дань памяти защитникам нашего отечества отдать. Большое влияние имело на организацию именно этих памятников Организация инвалидов войны в Афганистане. Тогда прошло открытие, было все замечательно.

А тут у нас летом проходил фестиваль «Марсово поле», это фестиваль реконструкции исторических событий. К нам приехали реконструкторы со всей России, в том числе, из Томска. И вот один гость нашего города из Томска, подойдя к этому барельефу, обнаружил, что у нас в Пензе кавалеры пишутся через «О», то есть «кОвалеры». Там в словосочетании «Георгиевский кавалер» слово «кОвалер» написано через «О». Он написал об этом в социальных сетях, и тут же поднялась огромная буча по этому поводу. Стали спрашивать — как так не заметили? Оказалось, что Организация инвалидов войны в Афганистане, которую возглавляет Андрей Сакмаев, — они были в курсе, что такая ошибка есть, они ее видели, но они сказали: «Вот нам такую отлили, виноваты литейщики, потому что они сделали эти ошибки. У нас уже не осталось времени, чтобы это исправить перед открытием, а его мы переносить не хотели».

В.И.: Решили сделать вид, что так и надо? И никто не заметит?

Т.К.: Они сказали, что хотели переделать это позже, что они откроют его, а потом потихонечку снимут, переделают, и все будет нормально. Но надо сказать, что барельеф простоял достаточно большое время, его никто не снимал, никто ничего не делал. И собственно, тут же появились исследования людей, которые занимаются реконструкцией, которые, помимо этой ошибки на памятнике, указывают на огромное количество ошибок в костюмах. На одном из знамен, которые на этом барельефе, там Сталин, который туда совсем не подходит. Там костюмы не тех времен, там изображены немцы, и у них на касках почему-то коровьи рога оказались. Там очень странные вещи. И люди, которые занимались этим памятником, они рассказывают, что они брали эти картинки из каких-то известных полотен известных художников. Из каких-то кинокартин и еще откуда-то, то есть вот такая вот солянка получилась.

И тут еще подключились филологи из вуза, которые помимо «кОвалера» нашли кучу пунктуационных ошибок, там неправильные кавычки использованы, еще что-то. Там просто полный комплекс. И теперь, после того, как это все обнаружилось, все-таки обещала Организация инвалидов заняться этим. Сказали, что теперь они будут демонтировать эту плиту и отливать ее заново. Просто такая ситуация, что если бы не заметил гость из Томска такую вещь, то вряд ли бы это кто-то вообще заметил.

В.И.: Это как в Москве с памятником Калашникову с немецким оружием в руках. Хорошо, что заметили.

Т.К.: Да, это хорошо, но с другой стороны, обидно, что заметил гость нашего города. И это не совсем выгодно нас отличает. И опять же, надо учесть, что очень обидно за сам комплекс, который строился 10 лет, то есть люди вкладывали свои деньги, а тут какая-то досадная невнимательность и несерьезность отношения. Но люди сходятся во мнении, что нам в городе необходима какая-то комиссия, которая будет все памятники осматривать перед их установкой на момент ошибок и недочетов.

В.И.: Еще сейчас все чаще и чаще звучат предположения, что в Пензе появится огромное количество новых туристических маршрутов самых разных. И правильно понимаю, что среди них тоже есть довольно необычные маршруты? Это к тому, что туристов, возможно, станет больше, и надо аккуратней подходить к формированию новых маршрутов и установке новых памятников. Есть такая информация, что вроде как и под землю предполагается туристов запускать?

Т.К.: Да, такое у нас есть. И сейчас пошла очень активная работа в таком направлении. И вообще, надо сказать, что подземелье, которое у нас под Пензой, — это из разряда городских легенд. Очень многие рассказывают, что Пенза была построена как город-крепость. И очень часто от набегов кочевников спасались именно под землей, в подземных ходах, которых было очень много, которые были на глубине 12 метров. А позже, когда город стал разрастаться, опять же говорили, что было очень много новых тоннелей прорытых, в том числе, на этой самой Соборной площади, где располагались все главные объекты Пензы. Про это говорили очень многие, есть очень много очевидцев, которые якобы спускались в них в свое время, особенно в 1930 годах. В 1960-х годах находили какие-то туннели. Обычно это происходит так: раскапывают какой-то объект или сносят и попадают в этот тоннель.

Но до конца никто не знает, правда ли это и куда они ведут. Никто никогда не занимался пристальным изучением этой темы. И вот недавно у нас заместитель председателя правительства области Андрей Кулинцев на очередном совещании сообщил, что в Пензе наметили дорожную карту именно по этой теме и вместе с коллегами-энтузиастами исследовали георадаром нашу Соборную площадь. И как выразился Андрей Кулинцев, что они там нашил соответствующие аномалии. Но мы так понимаем, что это какие-то пустоты или что-то такое.

Скорее всего, там действительно где-то есть ходы, есть какие-то помещения под землей. Сейчас стоит вопрос над тем, чтобы найти входы туда, потому что они располагались либо в каких-то подвалах зданий, либо просто в заданиях. А их уже практически нет, нужно делать огромную работу, искать, где находились эти здания, где могут быть входы в эти тоннели. Так что сейчас будут в этом плане работать, и в перспективе надеются, что когда сеть этих туннелей у нас будет найдена, будет исследована, как-то укреплена, чтобы было безопасно, — вот тогда и проводить там экскурсии, потому что это интересно. Пока мы ждем, будет ли что-то дальше или нет. Вообще, у нас жители ждут этого, им это интересно.

В.И.: Я думаю, не только жители, как минимум, я этого очень жду.

Т.К.: Кстати, да. У нас есть энтузиасты, которые уже давно этим пытаются заниматься сами, но это очень сложно, потому что найти вход на муниципальной земле проблема.

В.И.: Давайте немного про политику поговорим. По итогам выборов что-то изменилось в Пензе?

Т.К.: Да, надо сказать, что у нас изменился расклад парламентских партий. Если у нас раньше 34 места в Законодательном Собрании занимали депутаты «Единой России» и только двое представителей оппозиции были, то теперь у нас получается так, что 32 мандата остались за «Единой Россией», остались два коммунистам и по одному, как ни странно, прошли из ЛДПР и «Справедливой России». Это такое достаточно интересное наблюдение для нашего региона, где все очень тихо и мирно, но люди решили в этот раз что-то немного поменять.

В.И.: А на практике это как-то чувствуется уже?

Т.К.: Сложно сказать, потому что у нас пока была одна организационная сессия, где определили составы комиссий, председателя. Кстати, им стал Валерий Лидин, который и был раньше. Пока ничего не поменялось, а так — посмотрим, конечно.

В.И.: У вас с мэрами и прочими людьми, занимающими высокие посты, периодически что-то странное происходит. И уголовные преследования ведутся. В частности, не так давно были очередные слушания по делу экс-мэра Пензы, Александра Пашкова. Можете о последних новостях рассказать?

Т.К.: На прошлой неделе, если я не ошибаюсь, начались первые слушания по его делу. Многие этого ждали, это целый аншлаг был, собрались журналисты. Но главный вывод из этого заседания можно сделать в том, что и Александр Пашков, и его подельник Сергей Бегунов — они ведут себя очень уверено, свою вину они не признают и мало того, даже можно сказать, что очень веселят аудиторию.

Вся история в том, что Александр Пашков в то время, когда ему приписываются эти мошеннические действия, был советником нашего губернатора бывшего, и ему приписывают то, что, пользуясь своим служебным положением, статусом советника губернатора, он мог находиться на каких-то заседаниях и в свою пользу что-то выискивать. Так вот, Александр Пашков заявил, что он вообще не знает, что такое статус советника губернатора, что он по сути этим не пользовался и даже советником не был, и сказал: «Меня просто просил губернатор сходить на какие-то совещания. А вы бы не сходили, если бы вас он попросил?». И в таком ключе какого-то полного недоумения со стороны обвиняемых прошло это первое заседание.

Пока очень сложно сказать, что будет дальше. Единственное, что известно, — Александр Пашков очень уверен в том, что он выйдет сухим из воды, и это видно. Он сейчас у нас ведет собственный блог, где доказывает свою позицию о том, что он не виновен, он у нас собирает пресс-конференции, он старается оправдать себя всеми возможными способами. Но от этого только интересней становится, потому что 96 миллионов пропало и пока еще не объявилось.

В.И.: Журналисты, насколько я знаю, следят не только за судьбой Александра Пашкова, но и за судьбой вице-мэра Ирины Ширшиной, которая была задержана летом этого года. Правильно я понимаю, что там тоже процесс как-то продвигается?

Т.К.: Да, там процесс продвигается, но он более медленный, чем у Александра Пашкова, потому что там еще последняя новость была, что Ирина Ширшина остается под домашним арестом до 2 декабря. А вообще, ее задержали еще 3 августа, это был как гром среди ясного неба, потому что никто не ожидал. И на самом деле, Ирину Ширшину в кругах журналистов, каких-то общественников знали как профессионала, человека, который очень долгое время жилую инспекцию возглавлял. А в мэрии она занималась вопросами земли, градостроительными. И теперь ей вменяют злоупотребление должностными полномочиями, приготовление к покушению на преступление, приготовление к преступлению, мошенничеству. Это связано с земельными участками, которые отдали под строительство.

Ситуация осложняется тем, что периодически всплывает информация о том, что ее должны уволить из мэрии, но пока она еще оттуда не уволена. И именно поэтому последний суд, который у нас состоялся 28 сентября, ей в очередной раз отказал в том, чтобы сменить ей меру пресечения на более мягкую, то есть выпустить ее из домашнего ареста, потому что суд боится, что пользуясь своим служебным положением, своим статусом вице-мэра, она сможет повлиять на ход дела или что-то еще такое. А осложняется эта ситуация еще тем, что Ирина Ширшина у нас многодетная мать, у маленькие дети. И она в суде давит на то, что ей очень сложно с детьми даже на полчаса выходить на прогулку при домашнем аресте в 300 метров от дома. Это, естественно, нереально, но пока суд не смягчился.

Надо сказать, что информации достаточно мало, по этому поводу СК как-то достаточно плохо это освещает, поэтому пока еще в ожидании чего-то дальнейшего. Я думаю, что до 2 декабря будем еще ждать. А адвокаты Ирины Ширшиной на каждое решение суда подают очередные жалобы. Вот сейчас суд продлил арест, а они снова будут писать жалобы, снова будет суд, и, может быть, что-то и поменяется в результате.

В.И.: Подождем до декабря и посмотрим. Если уже заговорили про преступления и возможных мошенников. тоже громкая история в Пензе была связана с центром снижения веса, что обслуживали нужды горожан, а потом оказалось, что это мошенники. Что это за история?

Т.К.: Да, центр снижения веса, который прошел по многим федеральным даже источникам, потому что оказалось, что это достаточно большая и крупная клиника, которая у нас в Пензе работала несколько лет, я точно сказать не могу. Они располагались в самом центре города, у них был офис, они обзванивали людей, как это всегда делается, «холодными» звонками, просто тех, у кого наблюдался лишний вес, а у нас в области таких много. Наша область в числе первых именно по ожирению, если верить Минздраву. Они приглашали их на бесплатную процедуру, как это всегда делается в таких организациях. После этого они им предлагали уже платные процедуры, обещая снижение веса, нереально быстрое и безболезненное.

Но при этом эти люди, которые работали в этом центре, они были с хорошими актерскими способностями, потому что у них была схема, когда они под различными предлогами вынуждали граждан заключать эти договоры. Они говорили своим клиентам, что только именно в этот день, что только для конкретного человека действует специальная льгота. Снижали сумму с 400 тысяч рублей до 100−150 тысяч рублей за одну какую-то услугу. При этом они делали вид, что звонят в московский центральный центр, и уговаривали Москву снизить цену именно для этого человека, потому что у него страшные проблемы со здоровьем.

Люди, конечно, у нас очень доверчивые, очень многие попались на эту удочку, платили по 100, 150 тысяч рублей, кто-то больше за услуги, которые им оказывали, как в результате оказалось, даже не медики. Единственный медик — это главврач вот этой частной клиники. Это был просто человек с медицинским образованием. Все остальные, кто там работали, делали какие-то оздоровительные процедуры, как оказалось, были с экономическим, с юридическим образованием, с психологическим — с каким угодно, но только не медики.

Ситуация неприятная, особенно если учесть, что у нас буквально недавно, весной, если я не ошибаюсь, еще одна клиника была таким же образом расшифрована и закрыта в результате. Но хочется верить, может быть, что люди только финансово пострадали, а не здоровьем своим, потому что это опасные вещи.

В.И.: Все равно о больших суммах денег речь идет.

Т.К.: Да, все-таки для наших жителей 100−150 тысяч рублей за какую-то единовременную процедуру или даже долговременную — это существенная сумма.

В.И.: Представляете, если бы все эти деньги, которые были собраны мошенническим образом с местных жителей, допустим, направили бы в помощь местному клубу «Зенит». Я знаю, что «Зенит» переживает не лучшие времена. Можете нашим радиослушателям рассказать, что происходит? Потому что звучат даже такие фразы — в бедственном положении клуб находится.

Т.К.: Да. Клуб находился, можно сказать, в бедственном положении, потому что как раз на минувшей сессии гордумы администрация все-таки решила выделить дополнительные средства на наш клуб «Зенит». Около 6 миллионов теперь им, конечно, отдадут, потому что до этого, как оказалось, администрация им не выделила ни копейки в этом году. Поэтому сложилась такая нехорошая ситуация, что где в августе у нас была собрана пресс-конференция, и руководство клуба сообщило, что игрокам уже 3 месяца не платят зарплату, и у них большие проблемы с питанием. При этом большие очень надежды были на наш клуб, потому что он с начала сезона проигрывает. Всегда проигрывает, он ни разу не выиграл. Люди разочаровываются в клубе, а клуб начал оправдываться тем, что ему зарплату-то не платят, даже есть практически нечего, «чего вы с нас спрашиваете».

Этот конфликт дорос до того, что 8 сентября наш клуб на выезде должен был играть с московским «Торпедо». И футболисты уже настолько были доведены этой ситуацией, что они просто отказались перед матчем выходить на поле. Сложилась немножко скандальная ситуация, когда основной состав действительно не вышел, за них пришлось выходить молодежи, которая приехала запасными, их даже было, по-моему, на одного меньше, чем должно быть. И они, конечно, проиграли «Торпедо» со счетом 9:0.

После этого этот вопрос стал активнее обсуждаться. Руководство клуба несколько раз ходило в мэрию с просьбой что-то предпринять. Мэрия тоже обещала клуб не оставить. В результате решили, что 5 миллионов 733 тысячи рублей будет выделено на окончание вот этого года, чтобы выплатить все долги футболистам и чтобы дотянуть до нового года. А что будет дальше, это опять вопрос, потому что с «Зенитом» всегда у нас какие-то такие проблемы возникают в последнее время. И очень часто слышно мнение о том, что — а зачем, собственно, вообще городу такой клуб, который все время проигрывает и постоянно находится при этом в убытках.

Но надо сказать, кстати, что после того, как озвучили вот эту сумму 5 миллионов, — на минувших выходных «Зенит» таки выиграл первый раз за весь сезон текущий. Надеяться еще есть на что. Кончено, закрытия клуба не хотелось бы все-таки. «Зенит» — это все-таки один из брендов нашего региона, как бы то ни было. У него, конечно, сейчас не лучшие времена. Но были моменты, когда «Зенит» замечательно играл, это было где-то 2,5 года назад, когда у них был замечательный тренер Сергей Филиппенков. К сожалению, он очень рано ушел от нас. И после этого у «Зенита» начала такая черная полоса. Но команда в тот момент была, и она была очень приличная.

В.И.: Спасибо большое, что нашли время с нами побеседовать.

Т.К.: Спасибо вам.

В.И.: Это была программа «Региon-line». У микрофона была Валентина Ивакина. До свидания.

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Вторник со Львом Пономаревым

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments