Шалость или реальная угроза: более чем в 10 регионах прошли массовые эвакуации из-за сообщений о «бомбе»

За последние дни по России прокатилась волна сообщений о «заминировании» объектов.
Эксперты: Сергей Кривошеев — директор аналитического центра ветеранов госбезопасности «Вымпел», ветеран ФСБ; Станислав Жоглик — главред сетевого издания «Новый Омск»; Станислав Веселов — эксперт по безопасности и охране, официальный представитель федерального комитета по контролю, борьбе с коррупцией и терроризмом РФ.

*Техническая расшифровка эфира

Валентина Ивакина: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели, это программа «Zoom». У микрофона Валентина Ивакина. Тема сегодняшнего эфира звучит следующим образом: «Шалость или реальная угроза: более чем в 10 регионах прошли массовые эвакуации из-за сообщений о „бомбе“». Сегодня в рамках этого эфира попробуем разобраться, что это — чья-то шалость или реальная угроза? Если брать список городов, в которых произошла эвакуация в связи с сообщениями о заминировании того или иного объекта, этот список внушительный, и началось все с Омска и Рязани. Теперь в этом списке Магадан, Владивосток, Екатеринбург, Новосибирск, Челябинск, Копейск, Южно-Сахалинск, Ставрополь, Уфа, Брянск. Последние сообщения об эвакуации приходят из Красноярска и Перми. Например, в Перми эвакуировано почти 6 тысяч человек из торговых центров. Где-то речь идет об эвакуации из обычных жилых зданий, где-то торговые центры, где-то административные здания, мэрии. В Перми, например, проводятся эвакуации из 7 учебных учреждений, на улицы выводят школьников и учителей.

На связи с нами Станислав Жоглик, главный редактор сетевого издания «Новый Омск». Станислав, здравствуйте.

Станислав Жоглик: Здравствуйте.

В.И.: Смотрите, 9−10 сентября Омск стал чуть ли не первым городом в России, с которого пошла волна звонков о том, что заложена бомба в том или ином объекте, что большое количество зданий было эвакуировано. Вот можете рассказать, как это происходило в Омске? Рассказать нам хронологию событий?

С.Ж.: Собственно говоря, это все происходило в реальном времени. Я помню, что находился на работе, это было часов в 10 по местному времени, тогда появились первые сообщения. Основная интрига в этот момент была, что шел подсчет голосов на муниципальных выборах, выбирали депутатов. Кампания была довольно тяжелая, напряженная, и, соответственно, все ожидали провокаций взаимных со стороны разных политических сил. И здесь появляется сообщение о том, что городской избирком эвакуируют. И пошли такие смешки по городу, что сейчас начнут что-то там шаманить. А потом оказывается, что еще раньше прошли сообщения о том, что был заминирован ряд кинотеатров, и на следующий день еще пошла информация о том, что отделения пенсионных фондов эвакуируют. Потом тоже пошли звонки на рынки. И поскольку выборы довольно быстро посчитали, и никто из партий не предъявил претензий по поводу легитимности этих выборов, так, в принципе, сразу мысли о том, что это какие-то предвыборные игры тут же прошли. И момент рефлексии только вчера днем начал наступать, когда поняли, что это не просто шутки, а что-то другое, чего мы еще пока не понимаем.

В.И.: При этом и мэрию эвакуировали, причем, как я понимаю, что еще и два раза?

С.Ж.: Да. Горизбирком находится в мэрии, поэтому их два раза и эвакуировали. Так и было. Там находились журналисты в этот момент, они работали, пытались освещать выборные процессы, и когда это все произошло, они выбежали на улицу, там приехали машины МЧС. Но надо отдать им должное, работали тут довольно системно, никто не воспринимал это как шутки. Все вызовы отрабатываются, происходят стандартные вещи, эвакуация, оцепление происходит. Я вчера тоже видел это по городу, там ходят люди с автоматами, в форме, с бронежилетами. Все серьезно относятся, это как-то радует.

В.И.: А какие предположения звучат? С чем это все может быть связано?

С.Ж.: Разные вещи звучат. И то, что это связано с терактом 11 сентября в Америке, что там юбилей какой-то печальный очередной, какие-то шутники пытаются каким-то образом нестабильность вызвать. Власти это опровергают, у них свои версии звучат. Но пока ничего внятного еще не сказано. Но с другой стороны, особо напряженности, я по своему окружению смотрю, как-то это не вызывает. Не сказать, что все испугались и все как-то свои графики изменили, стали меньше ходить по улице. Жизнь идет своим чередом.

В.И.: А от властей какие комментарии звучат? Вы говорите, что они свои версии озвучивают?

С.Ж.: Я просто читал очень много этих версий. Например, то, что опровергают версию о том, что это связано с 11 сентября, и вообще то, что это как-то связано с американской историей. Пока слышал только опровержения. Какие-то рабочие версии есть, но они пока не озвучены.

В.И.: Правильно я понимаю, что сегодня уже никаких сообщений подобного рода не поступало? Основной пик для Омска пришелся на 10−11 сентября?

С.Ж.: Да, сегодня пошла обратная реакция. Сегодня у нас уже силовые органы проводят учения специальные, поэтому эвакуация продолжается, но она учебного характера. Проверяют то, как готовы государственные и иные учреждения к подобным звонкам. Видимо, в процессе этих шуток, выявились какие-то недочеты в отработке этих мероприятий, и вот сегодня внеплановые учения еще проводят.

В.И.: Оперативно отреагировали?

С.Ж.: Да, в городе сегодня все время кого-то эвакуируют, но это уже связано не со звонками, а с превентивными мерами и профилактикой.

В.И.: А не звучало предположений, откуда могут поступать звонки? В других городах СМИ озвучивают такие предположения, что речь идет о какой-то спам-рассылке, что это не хулиганы звонят, а именно какой-то компьютер рассылает сообщения. Вот есть какая-то конкретика по этому поводу в Омске?

С.Ж.: В Омске я пока не видел таких сообщений, но, возможно, я просто на них еще не попал. Они, возможно, только сейчас появились, пока мы с вами разговариваем, но я пока их не видел, поэтому я пока ничего не могу сказать. В Омске такие теории может и есть уже, но их пока не озвучивают.

В.И.: Надеюсь, что забудется, и все будет благополучно. Станислав, большое спасибо, что нашли время с нами поговорить. До свидания.

С.Ж.: До свидания.

В.И.: У нас на связи Сергей Кривошеев, директор аналитического центра ветеранов госбезопасности «Вымпел», ветеран ФСБ. Сергей Александрович, добрый день.

Сергей Кривошеев: Добрый день.

В.И.: Как вы воспринимаете подобного рода сообщения, которые сейчас можно встретить в СМИ, что по России в буквальном смысле прокатилась волна таких звонков о заминировании объектов?

С.К.: На мой взгляд, если бы это было 1−2 случая, такое случается регулярно, это уже не новость, но когда больше 10−20, я думаю, это уже не случайность. Это какие-то определенные силы недружественные пытаются раскачать ситуацию в регионах, настроить людей, что их безопасность не гарантирована властями, и подорвать доверие людей к власти. На мой взгляд, это очень серьезно. И сейчас очень важно найти тех, кто звонит, хотя бы несколько человек. И тогда мы все вместе поймем, кто за этим стоит. Это либо психически нездоровые люди, либо это организовано неслучайно.

В.И.: Просто поражает, что список городов, где подобного рода звонки были получены правоохранительными органами, он внушителен, там уже к 10 идет счет. Вот хулиганы могут такое организовать?

С.К.: На хулиганов это не похоже, слишком много. Хулиганы делают такое 1−2 раза в год по всей стране, и большей частью по Москве, например, вокзалы, торговые центры, а чтобы сразу в нескольких регионах почти одновременно, такое не похоже на хулиганов. Думаю, что это все злой замысел.

В.И.: Звучат предположения, что это, возможно, какие-то внутренние учения силовых структур, и они таким образом проверяют, насколько разные подразделения могут оперативно отреагировать на подобного рода сообщения.

С.К.: Дело в том, силовым структурам никто и никогда не разрешит такие вещи делать, и даже в голову не придет подобные тренировки с эвакуацией людей устраивать, чтобы проверить готовность каких-то структур МЧС. Нет, я думаю, что за этим силовики точно не стоят.

В.И.: Главный момент, что им бы просто не разрешили такое сделать?

С.К.: Конечно. Вообще, вы обратили внимание, как сети используются? Как видно, надо найти в сети какой-то сайт, кто подстрекает эти вещи делать. И когда мы это с вами найдем, то многое понятно станет. А то видите, как ребятишки-школьники ходили на митинг к Навальному за деньги, а оказалось, что он их обманул и никаких денег не дал. Это что-то может быть подобное, что там такие же предложения звучали.

В.И.: Сейчас в СМИ можно найти такие предположения, например, на «Интерфаксе», что, возможно, речь идет о спам-рассылке из-за рубежа. Вот насколько такая версия может быть оправданной?

С.К.: В это я могу поверить, что это из-за рубежа. Может быть, это ближайшие соседи из Киева, где это делают, чтобы нас потревожить и не дать спокойно жить. Может, какой-то робот запустили, и он такие звонки выдает, может быть и так.

В.И.: А есть предположения, откуда тогда подобного рода сообщения могут исходить, кроме Киева?

С.К.: Я думаю, что больше некому. Может быть, из дальнего зарубежья, но думаю, что это все-таки ближнее зарубежье, и делает это все Украина, это на мой взгляд.

В.И.: А насколько сложно отследить подобного рода звонки? Как это вообще происходит? Как можно понять, что это спам-рассылка или что это звонят разные люди? Насколько сложно потом этот источник отыскать?

С.К.: Можно, только этим надо заниматься. Если наши спецслужбы, имеющие такие возможности, займутся этой темой вплотную, то очень быстро выяснится, спам это, робот работает, либо это конкретные люди, которые в сети получили такое задание, либо это действительно одновременный психоз многих, и они названивают. Тут очень много версий, и надо это все проверять. Этим заниматься надо серьезно, чтобы, когда людей тревожат, ты пришел в какой-то кинотеатр, и тут тебя начинают выводить, эвакуировать, кому это понравится? И, конечно же, это недоверие к власти. Почему власть не обеспечивает, чтобы не было такого, чтобы не было угрозы взрыва? А сейчас на волне постоянных сообщений о том, что там арестовали, там взорвали, там машина наехала, конечно, люди верят, когда начинается эвакуация, когда говорят, что возможно заминирование, и люди опасаются.

В.И.: Еще такие предположения звучат, что в одном городе позвонили, в другом позвонили, в 10 городов позвонили, нигде бомбу не нашли, а в 11, возможно, спустя рукава отреагируют, а там что-то произойдет. Насколько велика вероятность этого?

С.К.: Если это делается из одного центра, а потом-таки найдут бомбу, то это еще одно доказательство, что это все неслучайно. А если бомбу найдут, то потом звонков будет еще больше, и будут более жесткие эвакуации проводить. Раскачивается обстановка, и мне это очень не нравится. И похоже, что это все неслучайно. Но сегодня сказать однозначно сложно, мало информации.

В.И.: У силовых структур есть какие-то правила, что делать в такой ситуации, когда подобного рода волна по стране пошла?

С.К.: Конечно, есть. И я думаю, что уже занимаются этой темой, потому что эта тема входит в число актуальных, и, конечно, наши спецслужбы мимо нее не прошли. Я предполагаю, что в ближайшее время уже будут какие-то объявления, кто это делает, зачем и что за этим стоит.

В.И.: Что бы вы посоветовали россиянам? Стоит ли переживать?

С.К.: Дело в том, что россиянам надо доверять власти. Если приходит сотрудник силовых структур, приходит и говорит, что надо покинуть помещение, то надо его покинуть, потому что — зачем рисковать? Надо быть уверенным в том, что наши силовики работают очень активно, и последние выявления ячеек игиловских (*запрещенная в РФ организация) по стране показывает, что работают эффективно. И, в конечном итоге, в небольшой промежуток времени наведут порядок, и эти звонки прекратятся. И за ними будет такая ответственность, что желания уже не будет ни у кого, только если из-за границы могут работать спам-роботы. И те каналы перекроют сразу. Пусть спокойно живут, работают и доверяют власти.

В.И.: Спасибо большое, что нашли время с нами побеседовать. До свидания.

С.К.: До свидания.

В.И.: У нас на связи Станислав Веселов, эксперт по безопасности и охране, официальный представитель федерального комитета по контролю, борьбе с коррупцией и терроризмом РФ. Станислав Валерьевич, здравствуйте.

Станислав Веселов: Здравствуйте.

В.И.: Как вы воспринимаете подобного рода сообщения, которые сейчас облетели СМИ, что почти в 10 городах России правоохранительные органы принимают звонки о том, что, возможно, заминированы объекты, и проводятся массовые эвакуации, начиная с 9 сентября, и сегодня это продолжается? Как это можно объяснить?

С.В.: Безусловно, террористы делают упор на то, чтобы люди и общественность запаниковала. Создание паники — это в первую очередь. А второй момент, это однозначно провокации, но, конечно же, мы можем это расценивать как реальную угрозу, потому что за последнее время спецслужбы удачно предотвратили террористические акты. Напомню, что в Москве планировались теракты на 1 сентября, но буквально за день данный теракт предотвратили. Буквально день нужен был спецслужбам предотвратить террористические акты. Конечно же, в связи с этими звонками я не могу пока гарантировать предварительно даже, что это может быть воспринято как реальная угроза. Но мы это воспринимаем как провокацию, чтобы запугать общественность.

В.И.: Шансов, что это провокация, и бомбы никакой нет, больше, чем это действительно где-то там взрывное устройство заложено?

С.В.: Совершенно верно, потому что это, конечно, может быть дезинформация. Мы должны также прекрасно понимать, что террористы — хорошие психологи, и, конечно же, если этим занимается запрещенная в России террористическая организация ИГИЛ, они работают всегда и планируют свои террористические акты, нападения, провокации и так далее. Поэтому это пока обычная попытка запугать общественность.

В.И.: А есть предположения, кто этим может заниматься?

С.В.: Когда готовились террористические акты, проводились террористические акты, то этим занималась запрещенная организация в России ИГИЛ, это первое. Второй немаловажный момент, мы прекрасно понимаем, что звонки прокатились в более чем 10 городах с 9 сентября, это, конечно же, может повлиять на политическую составляющую. Я имею в виду, чтобы сорвать предвыборную кампанию, сорвать выборы и так далее. И еще один момент, это могут звонить обычные граждане из хулиганских побуждений. Мы прекрасно понимаем, что заведомо ложное сообщение об акте терроризма влечет уголовную ответственность. Это уже до 7 лет лишения свободы. И есть такая категория граждан, которая страдает психическими расстройствами. И в этом случае они также могут проявлять свою активность по звонкам, чтобы сбить с толку спецслужбы. Но если данная группа этим занимается и если действительно произойдет какой-то теракт, то спецслужбы не смогут грамотно вопрос решить. Я подчеркну важный момент, любая спецслужба обязана проверить звонок, определить звонившего, откуда звонок, это их обязанность — приехать, провести обследование со стороны кинологов с собаками и проверить, есть ли угроза для общественности или нет.

В.И.: Просто кажется, что современные технологии настолько далеко ушли, что определить, откуда исходит звонок, не представляет сложности. А тут такие масштабы. И в некоторых городах, например, в Омске еще 9 сентября стали звонки принимать. И в итоге, сегодня уже 12 число, и никакой конкретики пока нет.

С.В.: Сейчас прошли выборы, прошел день города. Все немножечко расслабились, приходят в себя после выборов, после дня города. Конечно же, я думаю, что сейчас все войдет в нормальный режим нашей страны, города и так далее. Результат в любом случае будет. Мы делаем определенную работу, чтобы минимизировать какие-то риски террористической угрозы. Пытаемся выяснить, кто звонит. Как правило, многие не понимают об уголовной ответственности. И если занимались баловством и заведомо ложным сообщением об акте терроризма, сами люди не осознают, что это уголовная ответственность. Бывают такие моменты, когда этим занимаются подростки, и они думают, что уголовная ответственность их не коснется. Я подчеркну, даже для подростков уголовная ответственность начинается с 14 лет. Поэтому, в любом случае, тут изначально должна идти профилактическая работа с населением, в школьных учреждениях, в других учреждениях, организациях и так далее. Даже элементарно в каждом предприятии есть заместитель директора по безопасности. Нужно провести профилактическую беседу с персоналом так, чтобы потом не попали на крупные штрафные санкции руководство предприятий и так далее. Если мы будем проводить профилактику совместно со всеми структурами, то поверьте, у нас будет хороший результат, мы минимизируем какие-то риски провокационных действий.

В.И.: Правильно я понимаю, что не исключена вероятность, что это какие-то хулиганы, возможно, подростки внутри страны, то есть вряд ли это кто-то один нечто подобное смог провернуть? Или же речь все-таки идет, скорее всего, о профессионалах, которые уже не первый раз что-то подобное делают?

С.В.: Вы знаете, дело в том, что за последнее время, когда заведомо ложно сообщают о минировании, например, торговых комплексов, линий транспорта и так далее, это совершали за последнее время совершенно разные люди. И, конечно же, они всегда работали в одиночку. И, тем не менее, их в любом случае вычисляли. Да, они могли звонить с подставных сим-карт, в свое время звонки происходили с таксофонов. Я особо подчеркну, когда сейчас почти на каждом шагу продают сим-карты без паспортных данных и так далее, нужна система, чтобы проводить рейды по таким торговым точкам. И да, безусловно, полиция проводит рейды, это приносит свои результаты, но в любом случае, продавцы с данными сим-картами возвращаются на другие точки. Они заплатили штраф и возвращаются. Тут пока только административная ответственность, поэтому тут надо работать систематически. Поэтому данные граждане пользуются тем, что, купив сим-карту, их не вычислят, но даже по данной сим-карте есть различные системы, в том числе технические средства, как можно выявить правонарушителя и зафиксировать, откуда поступил звонок. И неважно, где он находится, едет ли он в метро, идет на улице. Здесь нужно продолжать работу еще и в этом направлении.

В.И.: Сейчас звучат предположения, что речь идет о спам-рассылке из заграницы.

С.В.: Хорошо, мы также обратим внимание на действия хакеров. Есть определенные претенденты, которые занимаются спам-рассылкой. Спам-рассылка может идти от хакеров, она идет не только из интернета, но идет также по сотовым телефонам и по смс. Но подчеркну, основная спам-рассылка идет из интернета. Тут надо также контролировать и пресекать данное направление.

В.И.: Мы до вас беседовали с журналистом из Омска, и он сказал, что у них в городе ходят слухи, что подобного рода звонки могут быть как-то связаны с датой 11 сентября.

С.В.: Вот правильно, я вам озвучил политическую составляющую. Вот мы берем, что спецслужбы немного расслабились, сосредоточились на выборах, на дне города. И правильно вы сказали, что дата 11 сентября, но если бы это начиналось раньше, мы еще помним печальную дату 3 сентября в Беслане, но так как звонки начались 9 сентября, то тут мы все берем. И политическую составляющую, и 11 сентября. Они просто пытаются заставить общественность паниковать, но за каждой паникой есть доля правды.

В.И.: Это могут быть, как какие-то злоумышленники из заграницы, так и кто-то внутри страны?

С.В.: Совершенно верно. Не исключено, что это может идти и из Москвы, и из Европы, это однозначно.

В.И.: Спасибо, что нашли время и связались с нами. До свидания.

С.В.: До свидания.

В.И.: Это была программа «Zoom». У микрофона была Валентина Ивакина. Я прощаюсь с вами. До свидания.

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Вторник со Львом Пономаревым

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments