«Будем Уруру»: строительство дома для лис в Подмосковье

«Лиса — не шуба»! Чтобы спасти пушных животных от неизбежной смерти на зверофермах, необходимо построить им новый дом. Можно ли держать лис в квартире и насколько они соответствуют общеизвестному сказочному образу?
Эксперт: Дарья Пушкарева — автор благотворительной идеи, руководитель фонда «Будем жить».

*Техническая расшифровка эфира

Мария Цыганова: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. У микрофона Мария Цыганова, это программа «Вместе с планетой» на радио СОЛЬ. Как обычно, в это время мы рассказываем вам о самых разных проектах краудфандинговой платформы Planeta.ru, которые, как нам кажется, заслуживают особого внимания. И сегодня мы познакомим вас с автором доброй и очень важной идеи построить лисий дом Дарьей Пушкаревой, которая расскажет нам, что это за место такое получится, для кого оно будет построено и что будет из себя представлять. Здравствуйте, Дарья!

Дарья Пушкарева: Здравствуйте.

М.Ц.: Расскажите, для кого вы собираетесь построить дом, кто там будет жить и в связи с чем появилась такая необходимость?

Д.П.: Наверное, стоит начать с самого начала. Как ни странно, все началось с собак. Точнее, с моей детской мечты, потому что я со школы хотела приют для собак. И когда я выросла, то, естественно, шла к тому, что называется сбычей мечт. И все сбылось, теперь у нас есть благотворительный фонд помощи старым собакам и собакам-инвалидам. Он называется «Будем жить». Обычно, когда помогает собаке, то помогаешь и человеку тоже. Когда я помогала одной собаке, я повстречалась с девушкой-волонтером, совершенно замечательным человеком Олесей. Она спасала эту собаку, я спасала эту собаку, мы разговорились. И выяснилось, что у нее дома живут две спасенные лисы. Это меня очень впечатлило. И я возвращалась мыслями к спасению лис после нашего с ней первого разговора многократно. Для меня, наверное, это было совершенно новое направление, потому что я раньше думала только в сторону собак, занималась только собаками. И тут я решали углубиться в тему. Пошла изучать матчасть, как говорится, скачала себе разных диссертаций о содержании лис, вообще стала читать про пушных зверей. И пока я изучала все эти материалы — что происходит обычно? Когда человек кому-то конкретному помогает, к нему постоянно обращаются с просьбами кого-то спасти, еще кого-то выручить. Олеся занималась лисами, они продолжает заниматься лисами, кошками, собаками. Периодически к ней обращаются люди, которые просят и за лис тоже. И вот просили люди спасти трех лисят, которых продавали на притравку, грозились отправить на притравку. Там какая-то не очень подробная история произошла. В общем, у Леси не было в тот момент возможности забрать этих трех лисят себе, она живет в квартире, у нее достаточно животных. И она, зная о том, что она меня заразила лисами, обратилась ко мне, спросила: «Даша, а не хочешь, чтобы еще одна твоя мечта сбылась прямо сейчас? Не хотела бы ты лисичку?». Я сказала, что, видимо, это какой-то знак судьбы, нам нужно выкупать этих лисят. Мы это сделали. Эти лисята жили какое-то время у Леси дома, их надо было проглистогонить, откарантинить, сделать им вакцины, естественно. И параллельно я выкупила с мехового производства 4 лисят, 3 лисят еще с Питера на передержку выкупила. И встал остро вопрос о том, что всем этим животным нужен дом. Плюс еще мы выкупили 9 енотовидных собачек, щенков, тоже в Питера, с частной зверофермы. В общем, у нас появился такой зверинец, который был весь распределен по передержкам, кто-то сидел у меня дома, кто-то был в клетках, к сожалению, кто-то на передержке вообще в другом городе, ждал переезда. Соответственно, встал вопрос о том, что им нужно построить классное комфортное жилище. Но дело в том, что лисы, енотовидные собаки, песцы, потому что мы спасаем и песцов тоже, требуют совершенно другого подхода в плане содержания, чем обычные собаки, к которым привыкли люди. Мы для своих спасенных собак в рамках фонда «Будем жить» построили уже очень много площадей, больше тысячи квадратных метров у нас построено для собак. Поэтому мы немного понимаем в строительстве и в том, что нужно для животных, как строить, из чего строить, какие материалы использовать, какие перегородки делать и т. д. Но с лисами мы столкнулись впервые. А у лис есть несколько нюансов, которые нужно учитывать. Это то, что они божественно залезают на любые абсолютно высоты. Я читала, что они залезают на 15-метровые ели, это меня очень впечатлило. Когда мы рассчитывали, как нам строить, то мы должны были учесть то, что они высоко лазают, они прекрасно копают, то есть нельзя было ограничиться просто заливкой фундамента, нужно было заливать полностью все полы в помещениях, которые отводятся для содержания лис. Нужно было затягивать все сеткой, включая потолок выгула. Им же ничего не стоит преодолеть просто забор, залезть на верх забора 2,5 метра, 3 метра, без разницы, и уйти в лес. Это я называю «утечка лис». Это мы постоянно пытаемся как-то предвосхитить и сделать так, чтобы этого не случилось. Поэтому я консультировалась с лисоводами в Петербурге, в Москве, с зоотехниками, я вышла на приют в Миннесоте, чтобы понять, что нужно еще предусмотреть такому новичку, как я, в строительстве такого помещения, из которого бы лисы не смогли убежать, но при этом чтобы им было комфортно жить. В результате мы нашли очень много решений. Нам объяснили, как сделать забор, как натягивать сетку, какой должен быть метраж. И пришли мы к тому, что у нас сейчас построено уже 150 квадратных метров с перегородками, с игровой площадкой. У нас отдельно огорожен и обезопасен выгул соток, наверное, на пять пока что, для начала.

На какое количество животных, вопрос сложный, потому что никто, по сути, не может сказать, какой метраж нужен для одной лисы. Потому что все лисы, которые содержатся в неволе, содержатся в клетках метр на метр и доживают до 6 месяцев, потом они идут на мех. Так происходит на зверофермах. В зоопарках совсем другое, совсем разные зоопарки бывают. В зоопарках им имитируют среду обитания, там сажают всякие деревья, делают лазы, ходы. Понятно, что зоопарк — это огромное пространство. А что касается содержания лисы дома, в квартире или в загородном доме, в вольере, здесь мнений очень много. Все сходятся на том, что лис может быть на одной площади достаточное количество, но им нужен разбег. Минимум 20 квадратных метров — это разбег для лисы. На этих 20 квадратных метрах может жить и пять лис. Главное, чтобы им было, где двигаться, потому что это очень контактные и подвижные животные. И когда мы строили вот эти свои 150 квадратных метров, то так получалось, что мы сами не знали, сколько мы сможем туда поселить. Сейчас у меня в одном отсеке на 25 квадратных метров уже поселено 7 лисичек. Когда мы уже собрали всех по передержкам к себе, уже можно было заселять в наш еще неготовый дом, но им нужно было улучшать условия, они там кто в боксах сидел, кто в закрытых комнатах сутками сидел. Это надо было уже сделать.

М.Ц.: А почему в закрытых?

Д.П.: Потому что они лазают везде, дома их невозможно обезопасить от всего, никогда не знаешь, что они могут учудить.

М.Ц.: Лисичка, получается, такое традиционное сказочное существо, которое может залезть в любую норку. Как рассказывают деткам, так и есть.

Д.П.: Да. У меня на глазах маленький лисенок, ему всего 1,5 месяца, я ее выпускаю, она залезает на батарею, по батарее на штору, как кошка, она залезает до середины шторы, там висит. С учетом того, что я постоянно с собаками, а лисы у меня совершенно в другом доме, в другой деревне, я видела их только дважды в сутки, я не могла предположить, что они могут сделать без контроля. Поэтому мне приходилось их закрывать по отдельным комнатам, кто-то сидел в клетке. Плюс некоторые лисы сидели в клетках на передержках, потому что там вообще не было возможности их выпускать. Нам нужно было переселять их. Хоть в нашем лисьем доме не готовы ни полочки, ни будки для них, есть только сено, еда и вода, но мы уже были готовы их переселить. Они с огромной радостью это переселение восприняли. Так вот, по поводу количества. Сейчас мы на 25 квадратных метров поселили 7 лисят, и они чувствуют себя превосходно. Во-первых, они абсолютно потерялись в этом пространстве. Я захожу в комнату и начинаю пересчитывать и искать. Несмотря на то, что пространство фактически лысое, но они такие маленькие, а комната такая большая получилась, что с учетом даже того, что они еще подрастут, они дорастают примерно до 7−10 кг, это животные чуть больше кошки, им будет вполне комфортно. Главное, чтобы не было конфликтов. Если будут конфликты, то, безусловно, мы будем их рассаживать. Соответственно, как получается — вот 25 квадратных метров, 7 лисят чувствуют себя комфортно. Примерно так, я считаю, и должно быть заполнен этот метраж. Что касается енотовидных собак, то сейчас у меня в параллельном помещении как раз находится 8 щенков енотовидных собак. Они отлично живут семьей. У енотовидных собак вообще очень развиты семейные чувства, они дружные, они защищают свою территорию от чужих, они тяжело принимают в свою стаю новых животных. Но если стая сформирована они живут очень здорово. Они ухаживают друг за другом перед сном, они выщипывают друг другу из шерсти каких-то блошек мифических. Это уже на фоне рефлексов такое. Они спят кучкой вечно. И им хорошо, я вижу. Несмотря на то, что их 8, 25 квадратных метров, они сейчас вот у меня перед глазами играют в игрушки, друг с другом играют. Енотка может играть во все — может играть в игрушку, может играть в енотку другую, в палочку, во что угодно. Им хорошо. Так что здесь важно не количество животных на метраж, а то, чтобы у этих животных был этот метраж. Когда животное живет, допустим, на балконе, многие заводят лису…

М.Ц.: Да, пошла тенденция заводить диких животных в квартирах.

Д.П.: Я, конечно, чайник, я совсем начинающий человек, но я с ними провожу сейчас очень много времени, я вижу, как они себя ведут. Лису в квартиру я бы себе никогда не завела. Это животное сложное, с кучей нюансов. Можно ожидать чего угодно. И это очень быстрое животное. Оно может прыгнуть на тебя, грубо говоря, с люстры. А что касается енотовидной собаки, они не карабкаются, они очень простые для человеческого понимания. Я вообще против квартирного содержания диких зверей. Я за то, чтобы в квартирах жили кошки и собаки. Но если человек хочет спасти, если у него большая квартира, то можно завести енотовидную собаку. Но нужно учитывать все нюансы. Потому что просто завести животное, закрыть его на балконе, сутками держать там, потому что запах же идет, от запаха избавиться очень сложно в рамках квартиры. В рамках вольера продуваемого все хорошо, но в рамках квартиры очень тяжело. Поэтому многие селят их на балкон. Так вот, это плохая идея. Нужно давать пространство. На балконе нет такого метража, который нужен эти зверям для разбега.

Теперь вернемся к прозе жизни. Когда мы стали это все строить, точнее, когда я объявила, что вот, наконец, мы начинаем строить, я сказала, что это будет стоить 100 тысяч рублей. Мой муж прочитал и сказал: «Даш, это не будет стоить 100 тысяч рублей, к сожалению. Тысяч 300». Я подумала — боже мой, как это 300 тысяч, это всего лишь вольеры. Мы для собак очень много строили капитальных строений из блоков, на фундаменте, с кучей комнат, дверей, окон. И такое строительство выходило где-то на 700 тысяч. Я подумала — ну, здесь-то просто вольер. Да, большой. Но здесь всего 4 больших комнаты, какие 300 тысяч? Начали строить. Дошли до 300 тысяч, поняли, что мы даже не на середине. Возникла проблема, что деньги стали катастрофически кончаться, потому надо было заказывать не только сетку специальную. Надо было заказывать сварные ворота, все бетонировать, все новое, столбы для ограды выгула, очень много бруса. В результате я сказала, что, видимо, надо запускать проект на Planeta.ru. У нас уже был положительный опыт работы с Planeta.ru, когда мы строили дом для собак-инвалидов. У нас всего 6 корпусов, на 1,5, даже больше мы набрали денег, чтобы построить, благодаря помощи Planeta.ru. Второй проект у нас был — сбор на новые инвалидные коляски для собак-инвалидов. Сейчас мы их ждем из Америки. Очень долгий процесс, но все получилось.

М.Ц.: В России нет таких приспособлений?

Д.П.: У нас в России есть коляски для собак, но они не могут сравниваться с американскими, потому что американцы придумали совершенное новшество — коляску, в которой собака может сесть и лечь на выгуле. А в наших и даже в американских до этого производителя нельзя было сесть и лечь. Можно было либо бежать, либо стоять. Все мечтали, когда же выпустят что-то подобное. И вот, выпустили. Мы решили, что нам пора обновить наш автопарк. С лисами тоже решили попробовать выйти на Planeta.ru, потому что по деньгам это неподъемно. На данный момент мы уже потратили полмиллиона рублей. И готово практически все. Проект на Planeta.ru идет, он в процессе. И мы отдаем себе отчет в том, что нам очень нужна помощь. И также мы отдаем себе отчет в том, что, скорее всего, когда мы получим средства с Planeta.ru, часть из них пойдет на доделку этого лисьего дома, а часть мы заберем для того, чтобы строить вольерный ряд для собак. Это наш следующий проект. Это было, естественно, оговорено все. То есть, как обычно, когда мы что-то строим, если одновременно идет проект на Planeta.ru, он идет 2 месяца, и если я что-то заработала, то я вкладываю в стройку, не ожидая денег с Planeta.ru. А потом уже, на часть этих денег мы построим вольерный ряд для собак, потому что нам очень нужно расселять агрессоров. К сожалению, когда Дашенька начала заниматься агрессорами, все решили, что ей можно предлагать агрессоров постоянно. У меня получилось такое скопление собак со сложным характером, которых нужно, во-первых, отселять от других собак, им нужно больше личного пространства, чтобы было меньше конфликтов. Во-вторых, в принципе собак-агрессоров нужно держать отдельно во избежание вообще какой-либо ситуации. И нам очень нужно будет построить вольерный ряд. Мы в любом случае этим летом планировали открывать проект на Planeta.ru на строительства этого ряда. И в результате, у нас получился общий проект и на лисий дом пойдет часть, и на вольерный ряд пойдет часть.

М.Ц: Получается большая, объемная работа, которая постоянно длится и ведется.

Д.П: Да, это летний сезон, строительство всегда ведется в теплое время года, если мы не будем его использовать, то потом будем с октября по апрель ничего не делая, потому что невозможно делать в такую погоду. Это непроездная дорога, это холода, это дожди. И обычно у нас все в это время стоит. Как только начинается нормальная погода, ее нужно использовать. И мы стараемся использовать ее по максимуму. Мы на этой территории два года. И за два года мы построили больше тысячи квадратных метров. Для собак огородили гектар выгула, это тоже стоит денег.

М.Ц: Это Подмосковье, правильно понимаю?

Д.П: Да, это на границе с другой областью. И так как сбылась мечта по лисам, мы в этом году решили начать строительство именно с лисьего дома. Но животные появились, как обычно, раньше, чем появилась площадь для них, поэтому решение пришлось принимать очень быстро. И действовать каждый день. Каждый день у нас с 6 утра работает бригада рабочих на территории, на которой я прямо сейчас нахожусь.

М.Ц: Многие считают, что когда люди, которые любят животных, хотят им помочь, выкупают животных, например, лис со зверофермы, они определенным образом спонсируют те же самые зверофермы. Как это прокомментируете?

Д.П: Вы знаете, это довольно популярный вопрос. И я считаю, что самым правильным ответом будет такой. На зверофермах лису продадут в любом случае. Та лиса, которая рождена на звероферме, будет продана в любом случае, она может быть продана в живом виде и в мертвом. Скорее всего, она будет продана в мертвом, потому что для выкупа живых лисиц у нас недостаточно пропаганды, но количество клеток на зверофермах одинаково. И количество рождаемых щенков тоже одинаковое. Я вообще планирую завтра с Татьяной Белецкой, с учредителем нашего фонда, вместе с Лесей, которая просила у меня лису, поехать на звероферму и выкупить оттуда еще 3 животных, если нам сегодня даст добро ветеринарный врач этой зверофермы. Мы как раз ведем с ним переговоры. И это будет означать, что 3 клетки будут пустовать до следующего года. Их не заполнят новыми лисами, потому что все лисы уже родились, и вязок уже быть не может. Лисы рождают только один раз в год. 3 клетки будут пустые, либо эти 3 клетки останутся заполненными, и этих лис потом убьют на мех. Мы ничего не спонсируем, мы просто делаем выбор за животных. Выйти им оттуда живыми или выйти мертвыми. А количество от этого не меняется. Мы не ставим своей целью закрыть зверофермы в России, потому что это невозможно, это отрасль промышленности, это сфера производства, это меховое производство. Его невозможно никак закрыть. Можно какие-то частные зверофермы закрыть, подпольные, но официальные государственные учреждения — их закрыть невозможно, и мы не стремимся к этому. Единственное, что мы можем делать, это пропагандировать, что мы можем спасать пушных зверей, что их можно комфортно расселять, показывать, как это делается, отговаривать тех, кто хочет в эмоциональном порыве взять и забрать себе диких зверей в квартиру, а потом не знать, что с ними делать. Потому что такие ситуации тоже были. Мы отговариваем от того, чтобы люди подбирали лисят в лесу. Это категорически нельзя делать, потому что если в лесу на тебя выходит лиса, она, скорее всего, бешеная, потому что лисы просто так не выходят на человека. Единственный путь спасения животных — это выкуп со звероферм. Есть еще такой путь, как выкуп с притравки, но здесь нужны личные контакты, чтобы уже конкретно волонтеры передали, чтобы там есть животные с притравки. Вот закрытие притравочных станций — это тема, которая будоражит умы долгое время. Ее пытаются протолкнуть на федеральном уровне долгое время. Закрытие притравочных станций — это то, за что нужно голосовать. Это не сфера промышленности, это совсем другое. Здесь нужно очень по-умному подойти. Нельзя просто взять и закрыть притравочные станции, потому что на самих станциях, как правило, никакой жестокости не происходит по официальному прайсу. Там животные живут годами. Их там берегут. А вот подпольные притравки, когда один мужик в деревне приходит к другому мужику и говорит: «Я на охоте взял собаку, давай потравим твою собаку». Вот с этим надо бороться, с этой жестокостью. У нас же популяризируется как-то лисоводство как спасение лис. К сожалению, никто практически не знает, что можно спасать других пушных зверей, тех же самых песцов и енотовидных собак. Про енотовидных собак вообще никто не знает, мы записывали недавно енотовидную собаку в клинику, и на регистратуре у нас спрашивают, какое у нас животное. И мы отвечаем: «Енотовидная собака». А на том конце молчание, они не знают такую породу. Потом был другой вопрос, как вводить ей наркоз, как еноту или собаке? Это непопулярное животное. На фермах это еще и очень дешевое животное. И их мех считается самым дешевым, их по большей части используют на притравках и охотятся на них. Это тоже довольно жестоко. И песцы тоже довольно непопулярные, никто практически не спасает песцов со звероферм. Все спасают лис. Лисы сказочные, они популярны, они прикольные, они разноцветные. Когда меня начали спрашивать про моих белых лисичек, люди думали, что они только рыжие, а на самом деле существует около 80 окрасов лис. Есть черно-рыжая лиса, шоколадная и серенькая, жемчужная. И поэтому очень много вижу лисоводов, которые выкупили лис, они выкупают мраморных, белых лис, это классно, красиво, здорово. Они публикуют фотки в Instagram, фотки с лисами, но почему-то про енотовидок не знает никто, про песцов не знает никто. И сейчас я очень ориентирована на то, чтобы пропагандировать возможность спасения енотовидных собак и песцов. Вот с песцами я еще опыта не имела никакого, но меня ждут 5 песцов в Питере, мы хотим к концу недели их перевезти в Москву и начать вакцинировать и готовить к переселению. Посмотрим, как они себя поведут. Но в общем, ситуация у них не завидная, потому что непопулярные животные.

М.Ц: Дарья, большое вам спасибо. Наша программа подошла к концу. Мы желаем вам удачи, мы желаем вам спасти как можно больше животных. Мы желаем вам как можно скорее построить этот дом и спасти этих животных, дать им крышу над головой и возможность жить.

Это была программа «Вместе с планетой». У микрофона для вас работала Мария Цыганова. До свидания.

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Научный четверг

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments