Нет прав — нет работы: водителям с иностранными правами запретили работать в России

Эксперты: Андрей Попков — заместитель председателя межрегионального профсоюза работников общественного транспорта «Таксист», член общественного совета при Минтрансе РФ; Сергей Лобарев — глава «Гильдии автошкол России»; Норайр Блудян — исполнительный директор «Транспортной ассоциации московской агломерации», заведующий кафедрой автомобильных перевозок МАДИ; Александр Дубовицкий — координатор московского отделения пассажирских перевозок ОПР.

*Техническая расшифровка эфира

Александра Хворостова: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели, это программа «Угол зрения». У микрофона Александра Хворостова. Тема сегодняшнего эфира звучит следующим образом: «Нет прав, нет работы: водителям с иностранными правами запретили работать в России». Немного подробнее об этом, с 1 июня этого года вступают в силу принятые еще в 2013 году поправки в закон «О безопасности дорожного движения» и в Кодекс об административных правонарушениях, запрещающие брать на работу водителей с иностранными правами. Нововведение не коснется иностранцев, использующих автомобиль для личных поездок. А вот за допуск к работе водителей, не имеющих российских удостоверений, работодатели будут штрафовать на 50 тыс. рублей. На протяжении всей программы будем узнавать экспертные мнения. И у нас на связи Андрей Попков, заместитель председателя межрегионального профсоюза работников общественного транспорта «Таксист». Андрей Валерьевич, здравствуйте.

Андрей Попков: Здравствуйте.

А.Х: Давайте немного обратимся к истории этого закона. Еще в 2013 вступили в силу поправки, но почему-то каждый раз отодвигали вступление в силу поправок. Вот с чем это связано? Почему отодвигали, если с 2013 года этот закон был внесен?

А.П: Отодвигали по просьбе перевозчиков, потому что обращались в различные ассоциации с тем, что они якобы не успевали переучить своих водителей и просили отсрочку на то, чтобы решить и закрыть этот вопрос. Соответственно, им пошли навстречу депутаты Госдумы, правительства. Отсрочили вступление закона в силу на 3 года. И в этом году были те же самые попытки отодвинуть этот закон, но не получилось. Мы были против, профсоюз общественного транспорта был против, другие профсоюзы тоже были против, потому что время давалось. А перевозчики, которые озаботились этим вопросом, они уже решили этот вопрос, и на самом деле, все, кто хотел, они получили. А те, кто думал проскочить на авось, те на сегодняшний день остались у разбитого корыта. Это проблемы чисто бизнеса, тех предпринимателей, которые не озаботились переобучением. Времени было предостаточно, мы еще 3 месяца назад в торгово-промышленной палате Москвы собирали всех перевозчиков, доводили до сведения, что осталось 3 месяца до вступления закона в силу, вот вам гильдия автошкол, мы специально пригласили туда представителя гильдии автошкол Сергея Лобарева, мы все это обговорили. Сергей Юрьевич сказал, что они готовы помочь. Но, к сожалению, пошли какие-то слухи, что, может быть, продлят, может быть и нет. В общем, люди не озаботились этим вопросом. И на сегодняшний день идет информация, что пошли уже штрафы. У нас такие же есть сведения, что все эти гастарбайтеры, которые не сдали, побежали в свои диаспоры с просьбой решать их вопросы. Диаспоры ищут и бегают по всей России, где бы купить права. Не сдать, не обучиться, а купить, поэтому у нас большая просьба — с помощью вашей передачи донести до всех, что продажи прав не будет, как они привыкли у себя на родине. У них есть два пути. Первый путь — это пойти в ГИБДД, написать заявление с просьбой о сдаче экзаменов, и им дадут такую возможность, если они подтвердят свои водительские удостоверения. Это делается запрос на родину, с родины придет через полгода ответ, практика показывает, что на это уходит полгода, если он вообще придет, если он не слепил эти права где-то под мостом. Соответственно, он пойдет потом экстерном сдавать, но экстерном гастарбайтер не сдаст, потому что даже у россиян очень низкий процент сдачи экстерном. И тут шансы легализоваться у них не велики. Есть второй путь, путь через автошколу. Он может пойти отучиться 2 месяца по специальному курсу и через два месяца пойти и сдать в ГИБДД, там шансы достаточно выше у них, чем в первом варианте, но ниже российских граждан, потому что, как говорят автошколы, процент сдачи 40% у россиян, соответственно, у гастарбайтеров это будет процентов 10%, так как у них слабое знание русского языка, слабое знание правил дорожного движения, но тем не менее, они пройдут обучение, и этот процент может повыситься. У них есть такая возможность на сегодняшний момент. Эти вопросы уже теоритические решены. И они были решены за 3 месяца. 3 месяца назад это все уже доводилось до перевозчиков, и сейчас эта вся истерия, которая началась по поводу этого вопроса, это нежелание перевозчиков обучать водителей. Есть люди, которые шустрые, а есть люди, которые не шустрые. И вот эти не шустрые, они надеялись на авось, и вот это авось их привело к тому, что автомобили ставятся на прикол, людям не дают их в аренду. Но есть некоторые компании, нам приходят скриншоты от таксистов, идет массовая рассылка в некоторых агрегаторах, в некоторых компаниях такой призыв, что, товарищи водители, не бойтесь, это все ерунда, вас штрафовать не имеют права, берите машины в аренду и платить нам деньги. Эти призывы мы сразу скриншотим и отсылаем в главное управление ГИБДД, потому что это явный призыв к саботажу закона. Вот такая вот обстановка на сегодняшний день в этом направлении.

А.Х: Вы вскользь упомянули о возможной коррупционной составляющей в данном вопросе. Как вам кажется, нет ли лазеек в этом плане, не будет ли рост коррупции в органах по поводу такого закона среди водителей иностранцев или ИП, у которых водят иностранцы с иностранными правами?

А.П: Вы знаете, я могу только предположить. Зная руководителя московского ГИБДД, я сомневаюсь, что в Москве будет какая-то коррупция по этому поводу. И сами эти товарищи, которые бегают, ищут, чтобы им и как бы, они нацелены не на Москву, они в основном нацелены на регионы. И, конечно же, нужно общественникам обращать внимание на это и контролировать эту ситуацию, они для этого и нужны. Для того, чтобы предупреждать, мониторить и показывать общественности, что вот смотрите, это происходит у нас. И уполномоченные органы, и органы исполнительной власти должны четко реагировать тут же на эти заявления, либо в СМИ, либо в письменной форме, которую они получают на свою почту.

А.Х: Объясните мне как обывателю, те иностранцы, которые сегодня работают по иностранным правам, неужели у них права не международного образца? Как в этом плане? И многие люди спрашивают именно об этом.

А.П: Нет. По международным правам работать нельзя. Можно работать только по правам государства. Вы съездите в Германию и попробуйте там поработать таксистом с международными правами, выданными в РФ. Вас там тут же повяжут и посадят. И рынок этого труда везде охраняется, у нас он тоже охраняется. Если вы хотите работать у нас в России, то будь любезны соблюдать российское законодательство и выполнять все наши требования российские. И платить налоги в России. Соответственно, во всех странах это делается, и Россия не исключение, это нормальная практика. И если кто-то говорит, что с иностранными правами он может ездить здесь на своем автомобиле, не зарабатывая деньги, — в личном пользовании он может делать все, что угодно. А что касается коммерческих перевозок пассажиров и грузов, тут сразу же возникают вопросы и другие правила, соответственно, будьте любезны соблюдать наше российское законодательство. Могут транзитом быть, наши же водители ездят за границу, я сам работал на международных перевозках, я знаю. Мы ездили туда с нашими правами, но мы ездили транзитом, то есть, приехал забрал груз и уехал. А работать именно в каком-то государстве, это нужно иметь водительское удостоверение образца, который утвержден этим государством. Ведь безопасность перевозок прежде всего. Я лично рад тому, что этот закон вступил в силу, и мы, может быть, ощутим это через какое-то время, что безопасность перевозок повысится и аварийность на дорогах снизится, потому что аварийность в основном была из-за тех людей, которые сели за руль, не имея нужной квалификации. У нас на сегодняшний день вообще утрачено такое понятие, как профессиональная квалификация. Мы это возрождаем, активно участвуем в написании профстандартов водителей, активно в этой теме участвуем. Мы столкнулись с таким вопросом, что профессиональной квалификации нет. И нет требований к водителям различных категорий. И мы на сегодняшний день к этому идем. И это первый шаг, который даст толчок к тому, что профессиональное сообщество автотранспортное озаботится темой профессиональных стандартов. Мы уже сделали весной Евразийский совет по профессиональным квалификациям. Тут, кстати, участвуют страны бывшего СНГ и ЕврАзЭС, там Киргизия, Белоруссия, Казахстан. Мы вырабатываем единый стандарт, чтобы не ущемлять права других граждан, но чтобы в каждом государстве были водители подготовлены, и уровень аварийности был гораздо снижен.

А.Х: Мы все говорим, что закон направлен на то, чтобы обезопасить самих же людей, но ведь есть и российские водители, которые достаточно хамски ведут себя на дорогах и работают также с перевозчиками и не обязательно соблюдают эту этику на дорогах. Вот как быть с теми водителями, которые по российским правам ездят, сами граждане России, вот с такими не тактичными водителями как бороться и что делать?

А.П: Это только профилактика. Все зависит от работодателей, вообще работодатели с помощью профсоюзов должны вести эту работу. У нас на сегодняшний день есть такое порочное понятие, что профсоюз враг работодателей, нет, наоборот, профсоюз друг работодателей. Только с помощью профсоюзных организаций можно навести порядок в рабочей среде. Это называется рабочие коллективы, об этом, кстати, президент говорил и не один раз. И эти вещи, хамство там и еще какое-то неадекватное поведение, это работа именно профсоюзных организаций внутри предприятия с личным составом, потому что руководство предприятия озабочено в основном достижением прибыли любой ценой. А профсоюзные организации, это уже работа непосредственно с работниками. И когда ведется мониторинг работников внутри предприятия, когда профсоюзные работники знают, чем дышит коллектив, какие проблемы там, может быть, человек ведет себя неадекватно из-за того, что у него в семье там какие-то заморочки, либо он очень устал, и ему нужно отдохнуть, либо он не здоров, и его нужно обследовать. Именно эти профсоюзные коллективы внутри предприятия должны выявлять и не допускать такие случаи. И у кого они есть, то в основном там таких проблем и нет. А у кого нет таких профсоюзных организаций, руководители которых не контролируют личный состав, не знают, что творится там внизу, нет обратной связи с народом, вот у них и получается высокая аварийность, и проблемы внутри коллектива, и текучка кадров, пониженная производимость труда, ну и соответственно, недостаточная прибыль предприятия, что ведет к снижению зарплаты и полной депрессии личного состава.

А.Х: Многие говорят о том, что зарплаты таких водителей достаточно низкая, и что люди, которые имеют российские права, в основном не хотят идти работать перевозчиками в силу маленьких зарплат. Не кажется ли вам, что будет такой некий дисбаланс работников предприятия, представляющего данные услуги?

А.П: Вы знаете, что основная цель бизнеса — это достижение прибыли любой ценой. Соответственно, оптимизируются издержки, а это зарплата, условия труда и различные налоги, уход в серые схемы, на которых, в основном, все и работают. Вот только трудовые отношения дадут возможность как-то сбалансировать всю эту тему, потому что ни один гастарбайтер не устроен официально на работу. Даже если у него есть российское удостоверение, то он все равно как физическое лицо. Из-за этого и начинается бардак. Мы 5 числа инициируем совещание, которое будет проходить в Госдуме в комитете по труду и социальной защите дел ветеранов по проблеме трудовых отношений в таксомоторной отрасли. Трудовые отношения будут обсуждаться, будет приглашена трудовая инспекция. Несоблюдение режима труда и отдыха, подделка путевых листов, подделка подписей медиков, непрохождение предрейсовых медицинских осмотров водителей и тем самым повышение уровня аварийности в таксомоторных перевозках, это мы будем обсуждать там. И будут приглашены все ведущие общественные организации, которые так или иначе связаны с таксомоторными перевозками и с автотранспортом, будут приглашены представители Минтранса, ГИБДД, МВД, УФМС, налоговой инспекции и трудовой инспекции, где будет сформирована рабочая группа и по итогам этого совещания будут проведены тотальные проверки всех таксомоторных компаний страны на предмет подмены трудовых отношений гражданско-правовыми, когда сдается автомобиль в аренду ИП, а он уже в свое время отдает в аренду автомобиль физическому лицу, что вообще законом запрещено. Вот этот чирей мы хотим всковырнуть, с помощью этих проверок мы хотим сделать статистику, как на самом деле работают предприятия, чтобы не было разговоров никаких уже, провести такой некий общественный контроль, общественную экспертизу и по ее итогам будем думать, как нам сделать так, чтобы внедрить данное отношение к таксомоторной перевозке, потому что трудовых отношений сегодня нет, и из-за этого вся беда. И хотим призвать, чтобы агрегаторы, которые дают эти все заказы, они тоже несли ответственность за пассажира и соблюдали все требования законодательства, а не как сегодня, некоторые агрегаторы пишут смс водителям: «Не бойтесь, выезжайте на линию. Если вас оштрафуют, то мы вам его оплатим». Это вообще уже. Чтобы такого не было, должны быть приведены какие-то нормализации. И трудовые отношения должны быть в таксомоторных перевозках. Только трудовые отношения спасут и жизнь пассажира, и жизнь водителя. Не дай бог с ним что-то случится, у него есть страховка какая-то, у него есть отпуск, у него есть заработная плата, у него есть пенсия. На сегодняшний день у таксистов нет пенсий, заработка, ничего нет. Он сам по себе такой серый парень. И нас как профсоюз это очень беспокоит, смертность среди таксистов во время работы очень большая. И аварийность очень высокая. Нас это давно уже беспокоило, мы долго к этому шли. Сейчас есть и хорошая возможность в преддверие ЧМ по футболу. И самое главное не поднять этот вопрос, а решить его. Наша задача — вопрос решить, а поднимать вопрос можно сколько угодно. А мы хотим его решить, и мы это сделаем.

А.Х: Андрей Валерьевич, огромное вам спасибо за то, что вы поделились своим экспертным мнением и вышли с нами на прямую связь. Спасибо огромное, до свидания.

А.П: До свидания.

А.Х: У нас на связи Сергей Лобарев, глава «Гильдии автошкол России». Сергей Юрьевич, здравствуйте!

Сергей Лобарев: Здравствуйте!

А.Х: Мы все говорим о том, что закон был принят еще в 2013 году, и его все отодвигали. И вот срок настал, когда водителям с иностранными правами нельзя выезжать с автомобилем не в личном пользовании. Вот насколько понимаю, вы стояли как раз-таки против того, чтобы именно с 1 июня. Почему?

С.Л: Вы правильно понимаете вопрос, хотел немного вас поправить, эти изменения касаются только водителей, которые желают управлять автомобилем в России по найму. Я хочу работать на автобусе, перевозить грузы, людей, вот только с этой категории водителей требуется бесплатно прийти в ГИБДД, представить свои знания по правилам дорожного движения и поменять удостоверения, но вроде просто. Мы были обеспокоены, что владельцы автохозяйств тянут с этим решением. Я напомню радиослушателям, что 3 года назад автошколам объявили реформы, люди гибнут, необходимо было пересмотреть программу. И мы за 3−4 месяца вложили деньги, кто там полмиллиона, кто миллион, собрали площадки, оборудовали классы, вошли в реформы. И обращаю внимания, что всего 8% аварийности среди начинающих водителей. Иностранные же граждане более 30% являются виновниками ДТП. И тут у нас нет такого интереса, потому что они бесплатно могут прийти и пересдать. Мы в прошлом году по просьбе профсоюза такси протестировали 25 человек и подсказали какие-то вопросы, но первый тест по правилам дорожного движения завалили все, всем водителя потребовался переводчик на русский язык, а они работают в такси. И по просьбе такси мы открыли специальные центры в более чем 30 регионах, вот сейчас Архангельск позвонил, там из 22 человек теорию никто не сдал из водителей. За границей в некоторых странах, не будем пальцем показывать, но есть моменты и случаи, где нам пишут в юридическую службу, что это подарили ему права к юбилею, к рождеству, к свадьбе. В Грузии, например, вообще не сдают экзамен практики, они сдают тесты и получают права. А тренируются уже у нас на российских дорогах, и гибнут люди, так что вы правильно поднимаете тему, именно поэтому мы и говорим, доколе продолжается это безобразие.

А.Х: Есть ли у вас данные на сегодняшний день, по каким регионам есть проблемы обмена водительских прав, может быть, вы владеете какой-нибудь более точной информацией на сегодняшний день?

С.Л: Дело в том, что в Архангельской области намечается наплыв граждан, в Карелии, в Ростовской области, мониторили в Краснодарском крае, но пока еще раскачивается, может быть, руководители автохозяйств не понимают, что с них будут требовать и штрафы довольно существенные, а водителей, если будут задерживать, то могут признать это как управление автомобилем без водительского удостоверения. Здесь на авось уже нельзя думать, мы прекрасно понимаем, что в каких-то районах могут искусственно сделать коллапс, но это неправильно. И, кстати, наши граждане, может быть, с дивана встанут и пойдут работать в автохозяйство.

А.Х: Вот региональные СМИ передают, что в Екатеринбурге перевозчики обещали, что количество автобусов сократится. Вот как вам кажется, действительно ли есть такое предположение, что вообще сократится количество перевозчиков на улицах региона страны?

С.Л: В каких-то регионах — возможно. Возможно, где руководители транспортных организаций делали все это на авось. Напомню, что зарубежным водителям и платят в два раза меньше, страховые случаи и жалобы поступали, что при авариях и ущербе здоровью граждан не могут найти этих водителей, не можем страховые случаи установить. Необходимо категорически к этому отнестись, а если в каких-то регионах приостановят транспортные средства, то пусть граждане понимают, что это их безопасность. Я напоминаю, что вы поднимаете вопрос не какого-то развития градостроения, тут вопрос жизни и смерти людей. 65 человек уходят на небеса в результате некачественного обучения, понимания, профессиональной подготовки, безалаберности. Мы должны в этом плане принципиально отнестись.

А.Х: А на сегодняшний день все автошколы регионов готовы принять себе водителей-иностранцев? Нет ли проблем с материально-технической базой, с какой-то практикой?

С.Л: Я напомню, что в настоящее время нет необходимости идти иностранным гражданам обучаться в автошколах. Не требуется. Другой вопрос, могут проблемы быть в ГИБДД, особенно по подвижному составу категории С, там оснащенность у ГИБДД всего 5% возможностей своим транспортным средствам предоставить данную услугу, обмен водительских удостоверений, протестировать его на площадке и контрольном маршруте категории D, такого транспорта очень мало. Обычно всем этим занимается автошкола, но я думаю, что представители ГИБДД наберутся мудрости и обратятся к автошколам, на определенных условиях вместе с автохозяйствами организуют данную услугу.

А.Х: Еще такой вопрос, мы сейчас говорим о безопасности передвижения самих граждан РФ, но за частую видим такую ситуацию, что на дорогах граждане РФ и автомобилисты с российскими правами каким-то образом себя неадекватно ведут на дорогах, не соблюдают скоростной режим и вообще не этично ведут себя на дорогах. Вот как быть с теми перевозчиками, которые берут на работу именно таких водителей, которые не обращают внимание ни на что вокруг?

С.Л: Я бы сейчас не драматизировал. Там информация, которая к нам приходит от ГИБДД, от СМИ, что улучшается ситуация на дорогах, снижаются ДТП, водители стали более вежливы при проезде пешеходных переходов, но имеет место быть, когда водители ухудшают ситуацию, пренебрегают правилами дорожного движения. У нас даже в автошколах культура, этика, взаимоотношение между водителями, это один из самых важных вопросов. Это имеет место быть, и я радиослушателям предлагаю, что если вы едите в автомобиле и если вы видите, что другие водители грубо нарушают правила дорожного движения, и вы чувствуете себя не комфортно, вы чувствуете и видите, что это выезд на встречную полосу, курит, разговаривает, отвлекается, то сделайте ему замечание. А если это водитель по найму, то можете просто сказать: «Я хотел бы, чтобы вы меня везли, не нарушая правил дорожного движения, иначе я буду вынужден сообщить вашему руководству, что вы грубо нарушали, и моя жизнь подвергалась опасности». Это будет отрезвляющим таким элементом, так что я предлагаю всем говорить и объяснять, но не ругайте их. Мы должны с вами говорить, чтобы сделать дороги безопасными.

А.Х: Огромное вам спасибо за ваш комментарий. Удачи вам. До свидания.

С.Л: До свидания.

А.Х: У нас на связи Норайр Блудян, исполнительный директор «Транспортной ассоциации московской агломерации». Норайр, здравствуйте!

Норайнр Блудян: Здравствуйте.

А.Х: Как вам кажется, какие могут быть последствия после вступления в силу этого закона? Мы знаем о том, что с 1 июня иностранные водители не смогут перевозить граждан.

Н.Б: Если строго говорить про закон, он уже вступил в силу, и со вчерашнего дня он действует, поэтому все граждане нашей страны должны выполнять закон независимо от того, как мы относимся к той или иной проблеме. Что касается непосредственно проблематики, то ровно два года назад была аналогичная ситуация. И два года назад уже должно было войти это положение в законную силу, но в тот период перевозчики были еще не готовы к этому, были определенные технические и организационные проблемы с тем, чтобы иностранцы смогли поменять свои удостоверения на российские, поэтому транспортные сообщество обратилось в нашу ассоциацию, в Госдуму с обоснованием того, что нужно продлить невступление в силу этого положения, поэтому была дана отсрочка два года. Безусловно, многие перевозчики отнеслись к этой проблеме серьезно, если на тот момент, и я могу сказать экспертно, в отдельных компаниях процент иностранных водителей доходил до 70%, то сегодня этого нет. И для отдельных компаний такой проблемы уже нет, то есть они могли снизить до такого уровня, но для некоторых эта проблема осталась, для 5−20% водительского состава. Я не знаю, знает ли наша аудитория или нет, что для продления еще на год прошло в первом чтении в Госдуме, и конечно, законодатель должен был сделать это так, чтобы закон окончательно был принят к 1 июня. Мы надеемся, что поскольку в первом чтении он был принят, то в дальнейшем по процедуре этот пункт будет принят, но пока он не принят, то надо действовать в соответствии с законом, и наши перевозчикам надо находить возможности заменить иностранцев водителями с российским водительским удостоверением.

А.Х: Действительно ли все компании могут сегодня заменить всех иностранных водителей на водителей с российскими правами?

Н.Б: Эта проблема многогранна, это все зависит от конкретного мероприятия, от вида перевозок, от финансового положения, но с точки зрения государства, безусловно, к этом надо рано или поздно прийти и, безусловно, если кто-то намеривается все-таки стать гражданином страны, кто-то намеривается, чтобы его семья жила в этой стране, и он должен зарабатывать деньги, значит, он должен для себя принимать окончательные решения, то есть нельзя оставлять эту проблему в таком вялотекущем режиме и постоянно продлевать это положение законом, поэтому, может быть имеет, смысл несколько дифференцированно подходить к этому вопросу. У нас есть, например, водители союзного государства Беларусь, у нас есть водители, которые с удостоверением стран Евразийского союза, но раз уж мы идем к интеграции, то, может быть, имеет им смысл продлевать, а другим не имеет смысла.

А.Х: А почему именно гражданам этих стран надо еще раз отсрочить?

Н.Б: Потому что Беларусь — это союзное государство. Если уж так юридически, то Россия и Беларусь — это единое союзное государство. И именно исходя из этого, может быть, имеет смысл так сделать. Во многих политических, административных, экономических аспектах, это единый модифицированный союз. Может быть, и не имеет смысла отдельных выделять, если уж запретить, то запретить всем.

А.Х: Мы говорим о том, что в 2013 году принят закон, и все одни отсрочки, отсрочки и так далее. Если дать отсрочку еще кому-то, то наверняка появятся такие непорядочные работодатели, которые и к последнему сроку опять же не заменят.

Н.Б: Абсолютно согласен, но раз уже очередная отсрочка уже принята в первом чтении, то я полагаю, что она будет принята и в остальных чтениях, но будем надеяться, что это будет самая последняя отсрочка.

А.Х: По-вашему, это действительно нужный закон, и очень правильно, что не пошли напопятную?

Н.Б: Абсолютно нужный закон. Мы в этом плане ничем не отличаемся, весь мир живет по этим законам. Если ты осуществляешь коммерческую деятельность как водитель, неважно, в какой стране, то должен иметь водительское удостоверение именно этой страны, ты должен подтвердить свою квалификацию, сдать или по иным процедурам подтвердить теорию, практику именно к конкретному типу подвижного состава. И только после этого ты получишь удостоверение именно того государства, где ты собираешься выполнять свою экономическую деятельность. Кстати, это касается не только водителей, во всем мире так. Мы знаем, что врачи должны подтверждать свою квалификацию, педагоги должны подтверждать свою квалификацию и так далее. Только пройдя через систему подтверждения своей квалификации, люди могут заниматься экономической деятельностью в той или иной сфере, в той или иной стране.

А.Х: Люди, так или иначе связанные с жизнью других граждан, ответственны за это, но как вам кажется, не будет ли некой коррупционной составляющей в данном вопросе, не пойдут ли иностранцы-водители с протянутой рукой за некую помощь в прохождении каких-то испытаний, в получении прав?

Н.Б: Вы знаете, поскольку эта коррупционная составляющая не моя тема, я этим не занимаюсь, я занимаюсь чисто профессиональными вопросами, но всем понятно, что у нас в стране разные бывают ситуации и разные всякие действия, противоречащие закону, поэтому, может быть, и здесь будет такое.

А.Х: В любом случае, надо обращать внимание на порядочность и работодателя, и работников ГИБДД, автошкол и так далее.

Н.Б: Я думаю, что на порядочность любых работников надо обращать внимание, независимо от каких-то конкретных акций, это должно быть как постоянная работа тех органов, которые следят и отвечают за выполнение законов и нарушение законов, в том числе, что касается коррупционной части.

А.Х: Спасибо вам большое за ваше выступление, за ваше экспертное мнение, огромное вам спасибо. До свидания.

Н.Б: Пожалуйста. До свидания.

А.Х: Узнаем еще одно экспертное мнение, у нас на связи Александр Дубовицкий, координатор московского отделения пассажирских перевозок ОПР. Александр Дмитриевич, здравствуйте.

Александр Дубовицкий: Добрый день.

А.Х: Каково ваше мнение, какие могут быть последствия принятия этих поправок к закону о безопасности дорожного движения?

А.Д: Вы знаете, несмотря на то, что поправки вступили в силу, правоприменительной практики нет. Подходишь к сотрудникам ДПС и спрашиваешь, что они будут делать. Они отвечают: «Что делать, мы не знаем». Вроде как поправки есть, вроде закон должен работать, но он не работает. А агрегаторы отсылают водителям, что до 15 июня вы можете спокойно работать с иностранными водительскими удостоверениями. Для кого-то закон написан, а для кого-то нет. Вот хотелось бы тоже узнать, как так получается. Что касаемо общей ситуации, я хочу сказать по поводу иностранных удостоверений, что в такси из числа иностранцев превалирует количество людей, которые пришли временно на подработку. Где-то стройка закрылась, куда деваться? На родину ехать неохота, пойду пробовать себя в такси, при этом человек может не знать правила дорожного движения РФ, при этом еще плохо владеть русским языком, как обслуживать население, он тоже не знает. Но агрегаторы все равно берут на работу и делают таких людей таксистами, как такое вообще может быть?

А.Х: По сути, действительно нужно, и это правильный законопроект?

А.Д: Нужный закон, нужный проект, нужные поправки, но помимо того, что ввели эти поправки, нужно приходить к тому, что должны быть трудовые отношения, потому что аренда — это не есть работа, понимаете? Нет отношений между арендодателем с арендатором, это не отношения работника с работодателем, соответственно, у нас нет заработной платы. Почему увеличилось количество аварий на аренде? Потому что ребята просто засыпали, потому что он проснулся, а уже должен.

А.Х: На каком уровне надо поднять этот вопрос, кто должен задаться вопросом трудовых отношений?

А.Д: Вы знаете, у нас есть ведомственные комитеты профильные, в любом случае правительство, целые министерства, поэтому нужно им как-то подумать, почему у нас, граждан России, такое количество свободных и рентабельных вакантных мест просто не заняты, может, стоит что-то изменить, чтобы люди стали платить налоги, чтобы пошли отчисления какие-то определенные, чтобы соблюдался закон, а не просто сидеть на этой схеме. Касаемо тех же агрегаторов, я не хочу никого называть, но все знают их названия, у нас российских агрегаторов больше 10, и непонятно, куда уходят эти 15% денег, почему такие проценты они платят за поездку? При этом имеется фиксированная сумма обработки заказов, то есть вы нажали на кнопку, грубо говоря, пошла искра, и она зашла ко мне на устройство. Почему у нас проценты-то разные, с чем это связано? То есть ты тратишь одну сумму, а получать хочешь разную прибыть, с чем это связано? Почему так-то?

А.Х: Вы человек, непосредственно работающий в этой сфере, если вам скажут: «Александр Дмитриевич, мы вас приглашаем за стол переговоров, каковы ваши пути решения?», какие бы вы предложили пути решения данного вопроса?

А.Д: Давайте дождемся приглашения за стол переговоров, так наметки уже есть и в объединении есть, членами которого мы являемся. И вообще, среди населения есть много недовольства тем, что происходило и до сих пор происходит. Я еще раз говорю, мы можем в принципе после эфира скрин скинуть того, как агрегаторы рассылали рассылку о том, что до 15 июня можете кататься и не беспокоиться ни о чем. Я могу вам аудио скинуть, наши ребята, активисты звонили вчера агрегаторам, и они чуть ли не в известный адрес посылали и говорили, что это их не касается, что вы хотите?

А.Х: Было бы неплохо, если бы вы нам прислали эти материалы, и мы бы их приложили к программе, чтобы не быть голословными.

А.Д: Вообще без вопросов.

А.Х: А как вам кажется, положение того, что люди идут на подработки, и многие гастарбайтеры перебиваются с работы на работу, не будет ли с данным принятием поправок каким-то образом наблюдаться нехватка качественных работников, профессионалов с большой буквы, которых мы хотим видеть в такси?

А.Д: Я вам могу сказать, что протест против агрегатора, набирающий обороты, начался с сентября месяца 2016 года. Люди в это время начали работать периодически, то есть не постоянно, как они до этого работали, а периодически. Есть нужда — выехали поработать, нет нужды — сидят дома. Соответственно, если сейчас освобождается рынок, то есть уравнивается либо количество заказов, либо сумма заказов, и люди начнут возвращаться, не будет никакого провала, срывов и так далее, все это войдет в нормальное русло. Просто агрегаторам нужно немного умерить свои аппетиты и развернуться в сторону законодательства. Понять то, что люди на желтых машинах не их рабы, а это нормальные граждане РФ, которые имеют права, а агрегаторы, помимо прав, еще имеют обязанности перед страной, в которой они находятся, поэтому нужно как-то глубже на это смотреть.

А.Х: Проблем много, есть ли пути решения и будут ли они решены, как вам кажется?

А.Д: Вы знаете, в принципе, мы неоднократно это говорили и это заявляем, если все привести в порядок, привести к трудовым отношениям, привести к соблюдению соотношения режима труда и отдыха, то агрегатору места не останется, а делать так, как положено по закону. То есть, есть 8 часов, то пожалуйста, отработал 8 часов. 40 часов в неделю? Да. Заработная плата? Да. Социальный пакет? Да. Мы не против работы с агрегаторами, но возьмите нас в штат. Мне не нужна арендная контора, мне нужен таксопарк. Возьмите нас в штат, платите нам зарплату. Возьмите на себя нагрузку, которую сейчас терпит водитель, то есть это мойка, топливо, техническое обслуживание, тот же туалет. Если, к примеру, вы едете по Москве, то очень проблематично найти место. Элементарно, когда начинается стройка, то первое, что на ней появляется, это туалет. У нас даже элементарно таких вещей нет. Вот в чем дело.

А.Х: Если бы все исполняли законы и были порядочными, то было бы лучше.

А.Д: Давайте вспомним простую поговорку. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.

А.Х: Огромное вам спасибо за ваше экспертное мнение. До свидания.

А.Д: Пожалуйста. До свидания.

А.Х: Небольшой вывод можно сделать по программе. Это важный закон, нужный закон, и очень правильно, что не дали еще одну отсрочку тем перевозчикам, которые нанимают по найму водителей с иностранными правами. Зачем нужен этот закон? Это, наверное, ясно всем, понятно всем, и мы с вами сталкиваемся с проблемами на дорогах каждый день. И действительно, будем надеяться, что ужесточение хотя бы в этой сфере приведет к положительной тенденции, что мы не будем видеть всевозможные аварии на дорогах, какие-то недопонимания между работодателями и водителями. Что ж, время покажет. Это была программа «Угол зрения». Для вас работала Александра Хворостова. Услышимся, всем пока.

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments