ITunes

Легализация криптовалюты: чего ждать от биткоинов?

Государству предстоит определиться, как относиться к криптовалюте — как к финансовому активу, деньгам или фондовым инструментам.
Эксперты: Денис Смирнов — блокчейн-консультант и исследователь криптовалют; Артем Толкачев — директор группы по оказанию
юридических услуг для технологических проектов компании Deloitte.

*Техническая расшифровка эфира

Игорь Киценко: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Это программа «Zoom». У микрофона Игорь Киценко. Тема сегодняшнего эфира звучит следующим образом: «Легализация криптовалюты: чего ждать от биткоинов?». Наверное, многие слышали, что такое биткоин. Это криптовалюта, честно говоря, я немного не понимаю, что это такое и как им пользоваться, как вся механика расчета происходит, и что будет с экономикой РФ, как это повлияет на нее, чего ожидать от легализации биткоинов. Первым моим собеседником по данной теме будет Денис Смирнов, блокчейн-консультант и исследователь криптовалют. Денис, добрый день

Денис Смирнов: Добрый день!

И.К.: Денис, вот появились сообщения о том, что к 2018 году может быть легализован биткоин. Насколько я знаю, первое упоминание об этой криптовалюте в СМИ на территории России приблизительно в 2013-14 годах, вроде бы тогда были протесты против легализации, что якобы зачем это нужно. Сейчас об этом задумываются очень серьезно, об этом высказывается омбудсмен по интернету и заместитель финансов РФ Алексей Моисеев. Насколько реальна реализация биткоина в России? И зачем она нужна?

Д.С: Во-первых, хочу сказать, что вы совершенно правы, когда сказали, что в 2013 году наши чиновники совершенно по-разному смотрели на все эти новые технологии, и я хотел бы отметить, что очень примечателен тот факт, что они умудрились за 8 месяцев поменять свое отношение к проблеме на абсолютно противоположное. Если в сентябре обсуждался вариант уголовного преследования пользователей криптовалют, то сейчас видно, что они начали разбираться в теме, и это можно только поприветствовать. Даже сам факт того, что правительство признает будущее электронных и криптовалют так каковых, это уже окажет положительное влияние на подобные проекты в России. На самом деле, нет никаких сложностей, с точки зрения правительства, в этой легализации. Надо признать, что до сегодняшнего дня юридический статус и биткоина, и всех других альтернативных криптовалют не определен никоим образом. И варьируется от мнения СК о том, что является денежным суррогатом, до мнения большей части наших финансистов о том, что это многообещающая технология, которая потенциально может избавить от очень больших существующих проблем. Здесь важно еще заметить, что биткоин – достаточно устоявшееся платежное средство со своими особенностями, но интерес к нему со стороны нашего государства вызван по большей части достаточно активными действиями, связанными с борьбой с незаконным выводом денег, с отмыванием и тому подобным. Задача правительства состоит в том, чтобы подобные транзакции были максимально прозрачны, что можно регулировать законодательно, но при этом конечное исполнение останется за самими пользователями. Просто, если говорить о биткоине как таковом, то он не является анонимным средством платежа, потому что все данные обо всех проведенных транзакциях навсегда запоминаются в специальных базах данных. Совершенно любой пользователь может в любой момент времени получить к этой базе данных доступ и посмотреть, кто, когда и в какое время передавал те или иные суммы. Вся сложность, которая здесь возникает, заключается исключительно в том, что номер кошелька, с которого осуществляется перевод, достаточно сложно связать с каким-то физическим лицом. И исключительно благодаря этому обеспечивается вся эта анонимность, потому что мы можем отследить всю историю всех транзакций, но при этом мы не можем соотнести номер кошелька с конкретным человеком. Именно в этом направлении собирается работать наше правительство.

И.К: То есть, возникает небольшая проблема, что биткоин – это хорошо, это помогает легализовать либо нейтрализовать нелегальные финансовые потоки по отмыванию денег, но возникает проблема в инициации пользователя и владельца кошелька. Разве он не привязывается к конкретному ip-адресу?

Д.С: Нет. Для того чтобы пользоваться биткоином, необходимо всего лишь обладать двумя последовательными символами. Любой кошелек в сети биткоин представляет собой номер кошелька и секретный пароль, который позволяет отправлять с этого кошелька средства. По сути, человеку ничего больше не требуется, кроме этих двух строчек текста, чтобы полноценно взаимодействовать с системой и отправлять переводы, кому он захочет, но вся задача этого определения, она лежит за пределами самой системы биткоина и заключается в необходимости связывания кошельков с персоналиями. Тут можно пока только попробовать представить, какие решения могут быть предложены. Одним из самых худших я бы видел попытку законодательной регистрации пользователей криптовалют, но я не уверен, что это в полной мере может быть реализовано технически, и очень надеюсь на благоразумие наших чиновников. Еще важно заметить, что если мы говорим об объемах капитала, которые потенциально выводят из России, то это получается достаточно большая сумма в рамках масштаба всей страны, а при этом, если мы говорим о биткоене как таковом, то рыночная капитализация криптовалюты в мире не превышает суммы в 15 миллиардов долларов. Мы можем не бояться каких-то резких решений, принятых в самое ближайшее время, потому что, несмотря ни на что, это пока не настолько большой процент, чтобы чиновники стали этим серьезно заниматься. По сути, даже если биткоин используется для преступной легализации средств, то это пока происходит не в тех объемах, в которых хотелось бы видеть нашим контролирующим органам.

И.К: Получается, что тут такая некая палка о двух концах. С одной стороны, это легализация криптовалюты, которая планируется к 2018 году, уход от отмывания денег, в то же время, пока этого еще не произошло, с помощью криптовалюты в небольших объемах проводится отмывание денег. Я правильно понял?

Д.С: Я бы не назвал использование криптовалюты этим самым отмыванием денег, но с точки зрения государства, это деятельность не является хоть как-то определенной в законодательной базе. Поэтому я в начале и сказал, что сам по себе этот шаг можно расценивать только с положительной стороны, потому что эта технология в дальнейшем будет применяться все шире и шире, от этого никуда не уйдешь.

И.К: Денис, насколько это реально к 2018 году? Уже почти половина 2017 года прошла.

Д.С: Да, совершенно верно. Тут нужно сначала задуматься о том, в каком формате наши чиновники хотят видеть результат своей работы, потому что определить биткоины и прочие криптовалюты в законе и дать им правовой статус - это вещь, которая не должна занять много времени. Уже есть достаточно большое количество прецедентов в странах, которые все больше становятся открытыми к криптовалютам. Вот последняя новость, это то, что в Японии биткоин с первого апреля получил статус полноценного платежного средства наряду со всеми прочими внутри страны. Здесь никаких сложностей в принятии иностранного опыта возникнуть не должно, но, если мы говорим о том, что дословно сказал заместитель финансов, что у них есть необходимость идентификации каждого платежа внутри системы биткоин, тут, я боюсь, что нет смысла задумываться о конкретных сроках, потому что с технической стороны реализовать подобную историю будет сложно.

И.К: Тут, наверное, учитывается и география, и рамах нашей страны, и тот факт, что у нас огромное количество людей, которые кое-как справляются с обыкновенными банковскими картами, на которые начисляются пенсии, стипендии и так далее?

Д.С: Так как биткоин является исключительным платежным средством в сети интернет, то тут бы я не делал большую скидку на расстояние, потому что в интернете они достаточно близкие.

И.К: Получается, что с технической точки зрения в России это подготовлено? Я знаю, что в некоторых регионах довольно плохое качество интернета, довольно плохое покрытие идет, и очень многие пользуются мессенджерами.

Д.С: Да, это так. Тут нужно сказать, что для использования криптовалют быстрое подключение к интернету не особо требуется, но тут можно подумать о том, какими темпами мобильный интернет в нашей стране развивается. Если несколько лет назад проникновение интернета в рамках страны было несколько десятков процентов, то сейчас мы уже можем говорить, что больше 50 точно, да и, скорее всего, эта цифра подходит к 70-80%. Скорее всего, в ближайшие годы, благодаря усилиям мобильных операторов, обладать выходом в интернет будет совершенно любой житель. Тут я еще раз хочу повториться, что основная сложность состоит не в распространении самой технологии, а в реализации каких-либо решений, которые бы позволили идентифицировать владельцев кошелька. При необходимости сделать это будет достаточно сложно, если не применять какое-то жесткое законодательное регулирование.

И.К: Основная проблема заключается в идентификации пользователя?

Д.С: Да. Именно так.

И.К: Денис, огромное спасибо, что у вас получилось пообщаться с нами в прямом эфире, дать комментарий на заданную тему. Спасибо большое. До свидания.

Д.С: До свидания.

И.К: Как говорит интернет омбудсмен Дмитрий Мариничев, он уверен в необходимости легализации биткоина. Приведу небольшую его цитату: «В любом случае все валюты будут мигрировать в цифру. Этот тренд уже не остановить. Он является базисным. Фактически, тот, кто быстрее приспособится к новым реалиям современности, тот и будет пожинать плоды с большим отрывом относительно других стран мира». Желание понятное. С другой стороны, готова ли инфраструктура в целом для того, чтобы взять и принять данную легализацию. Легализовать тоже можно законодательно жестко, либо гуманно прописать идентификацию пользователей кошелька тоже можно. Наши законотворцы за словом в карман не полезут, придумают все очень быстро, сделают и внесут законопроект на рассмотрение в Государственную Думу. Возникает единственный вопрос, об инфраструктуре. Все равно, как бы ни были такими позитивными прогнозы Дениса о том, что у нас идет быстрое развитие мобильного интернета, тем не менее, нам не нужно забывать, что у нас остается большое количество людей пенсионного возраста и тех людей, которые выросли немного в другой стране, немного в других условиях. Им не всегда легко справиться с использованием обыкновенных банковских карт, не говоря уже о кредитных, или производить какие-то расчеты в интернете. Хорошо, что есть молодые продвинутые дети, которые объясняют своим родителям и подтягивают их компьютерную грамотность на определенный или соответствующий уровень.

Следующим моим собеседником будет Артем Толкачев, директор группы по оказанию юридических услуг для технологических проектов компании Deloitte. Артем, добрый день.

Артем Толкачев: Добрый день.

И.К: Артем, вот в 2018 году обещают, что биткоин могут реализовать. Насколько это реально, именно в экономических и географических условиях нашей страны?

А.Т: По моему мнению, вопрос по регулированию криптовалют стоит уже достаточно давно. Порядка 2 лет идут разговоры то о запрете, то об урегулировании, в целом, все указывает, что в 2018 году мы получим законопроект, и ориентировочно в 2018 году какое-то урегулирование в РФ появится. Речь идет не только о биткоине, но и обо всех других криптовалютах, которые также предполагается урегулировать и установить правовой режим.

И.К: Это именно в правовой части, а в инфраструктурной части?

А.Т: По моим данным, РФ далеко не последнее место занимает по доступности сети интернет для граждан. Я бы не увязывал регулятивные вопросы и вопросы доступности сети. Регулирование – это одна история, а доступность совершенно другая. Не думаю, что нам стоит сравнивать возможности и необходимости урегулирования и распространенности сети интернет.

И.К: Хорошо. Тогда такой вопрос, вот есть такая проблематика, об этом говорил наш первый собеседник, это идентификация пользователя и владельца кошелька, на счету которого будут храниться биткоины. На ваш взгляд, именно с правовой точки зрения, насколько жестко могут быть регламентированы отношения либо раскрытие данных пользователя этого кошелька? И какой опыт в других странах есть? Как там обстоит идентификация, и как это будет обстоять у нас?

А.Т: Смотрите, по моему мнению, необходимо регулировать точки пересечения криптовалют и медиа. Как правило, вводятся некие требования к биржам и обменным сервисам, которые дают возможность переводить денежные средства государственные в криптовалюту. Основной контроль необходим и возможен, на мой взгляд, именно на этом этапе. Именно на этих лиц и стоит накладывать обязанность по идентификации, по получению копий документов, по соблюдению законодательства по противодействию легализации преступных доходов. Опыт других стран показывает, что именно по такому пути большинство юрисдикций идет. Регулировать расчеты внутри достаточно сложно, потому что система глобальна, и она не подвержена юрисдикции одной страны. Поэтому запретить или урегулировать использование криптовалют в рамках одной юрисдикции представляется достаточно сложной задачей. Это может быть соглашение на государственном уровне, либо какие-то модельные принятые законы, в этой части тоже идет какая-то работа, но с точки зрения государства, его территориальной целостности, устойчивости, тех интересов, которые государство использует, правильнее всего контролировать точки пересечения официальных денег и криптовалют.

И.К: Если будут вводиться какие-то законодательные нормы в отношении пользователей и владельцев кошельков, то эти законодательные акты регулировать по образу и подобию тех стран, где криптовалюта уже является полноценной валютой?

А.Т: Безусловно, регулирование должно быть максимально приближено к тому, что есть в зарубежных юрисдикциях. Мы имеем дело с тем, что у нас есть одно сетевое явление, однако оно не локальное, а глобальное. Соответственно, я не зря сказал про модельные концепции, законы, межгосударственные соглашения именно с тем, чтобы мы один предмет могли урегулировать с разными юрисдикциями примерно одинаково.

И.К: Какие подводные камни, какие опасности может таить в себе легализация криптовалюты в нашей стране? Как это может отразиться на экономике нашей страны? Как это может отразиться положительным образом, если никаких опасностей нет?

А.Т: Смотрите, я полагаю, что придание криптовалюте статуса законного платежа, - это не возможности ближайшего будущего. Об этом сейчас речь никто и не ведет, чтобы наравне с рублем мы могли рассчитываться криптовалютой. Вы совершенно верно сказали о легализации, о придании криптовалюте некого юридического статуса, определения неких правил игры. Что касается легализации именно в этом значении, никто никаких рисков и проблем не несет. Это несет одни лишь положительные изменения, потому что ситуации, при которых некий инструмент находится в сугубо серой или черной зоне, как сейчас у нас происходит, такие ситуации приводят к неопределенности и выталкивают из пространства использования криптовалют добросовестных пользователей, физических лиц, юридических лиц и так далее. Те люди, которые используют их в противоправных целях, продолжают их использовать в отсутствие регулирования. Им ничего не мешает. Регулирование и легализация призваны установить некие правила игры, некий регуляторный фреймворк, который должен будет применяться к этому институту в соответствующей юрисдикции. Исходя из этого, я полагаю, что можно получить только положительный эффект, никакого отрицательного эффекта быть не должно.

И.К: Можно более конкретней, какой положительный эффект может оказать легализация криптовалюты?

А.Т: Как минимум возможность использования криптовалют в бизнесе. Юридические лица смогу использовать эти валюты, смогут учитывать их на балансе, смогу использовать их в качестве актива. Физические лица смогут правильным способом исчислять и уплачивать налоги. Можно будет вводить системы AML и АСИ в отношении этих операций. По сути, мы некий инструмент, который сейчас не в пределах правового регулирования, в это регулирование вводим и устанавливаем определенные правила игры. Это всегда положительно и большое количество позитивных изменений.

И.К: По большому счету, не только Россия, но и весь мир идет по дороге отказа от бумажных денег, от какой-то конкретной монетизации и переходит в виртуальную сферу?

А.Т: Отказ от наличных денег идет действительно давно, наличные деньги уже атавизм, на мой взгляд. Идет ли отказ от государственных валют? Наверное, нет. Если мы не берем историю с евро, хотя вы знаете, сколько проблем есть с евро, именно как с валютой одного пространства, разных по своей сути, независимых государств. Я не вижу тренда, чтобы государство отказалось от монополии на эмиссию валюты. Относительно того, что все расчеты переходят в электронный вид, такой тренд существует и довольно давно.

И.К: Артем, огромное вам спасибо, что вам удалось пообщаться с нами в прямом эфире, ответить на мои вопросы и прокомментировать заданную тему. Спасибо большое. До свидания.

А.Т: До свидания.

И.К: Мы сегодня разговаривали на такую тему, как легализация криптовалют, чего ждать от биткоинов. Еще приведу небольшую цитату интернет-омбудсмена: «В любом случае все валюты будут мигрировать в цифру. Этот тренд уже не остановить. Он является базисным. Фактически, тот, кто быстрее приспособится к новым реалиям современности, тот и будет пожинать плоды с большим отрывом относительно других стран мира». Опять же, в пользу криптовалюты, перехода и ухода от наличного расчета можно сказать, что не нужно будет тем же юридическим лица проводить инкассацию, это определенные затраты, налоги. Посмотрим, как это все будет происходить. Вопрос остается открытым, быть криптовалюте в России или не быть. Сейчас пока только устанавливаются правила игры, как относиться и как воспринимать эту неощутимую денежку. У микрофона был Игорь Киценко. Это была программа «Zoom». До свидания.

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments