Образ будущего

Жители Сибири пишут Путину: над регионом нависла энергетическая опасность?

Новосибирцы говорят — от новых тарифов на ЖКХ закипела кровь в жилах потомков ссыльных декабристов. Прислушаются ли власти к требованиям провести общегородской референдум?
Эксперт: Юрий Зимин — член инициативной группы по проведению митингов против повышения тарифов на ЖКХ (г. Новосибирск).

*Техническая расшифровка эфира

Валентина Ивакина: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Это программа «Zoom» на радио СОЛЬ, у микрофона Валентина Ивакина. И сегодня мы будем обсуждать события, которые сейчас и на протяжении последних нескольких месяцев разворачиваются в Новосибирске. Буквально накануне к нам пришло письмо, местные активисты рассказывают о том, что написали обращение к Владимиру Путину. Горожане Новосибирска обращаются к президенту по вопросу жизнеобеспечения города и его жителей. Зачитаю несколько отрывков из письма: «Мы живем в Сибири, и обеспечение нашего города водой, электроэнергией и тепловой энергией является жизненно необходимым условием для существования и проживания в Новосибирске». И якобы сейчас возникла угроза здоровью и жизни горожан и даже возникла энергетическая опасность.

На протяжении нескольких месяцев многие СМИ рассказывают о том, что же происходит в Новосибирске. Там прошло несколько митингов, которые были вызваны решением о повышении тарифов на услуги ЖКХ. СМИ сообщали, что люди собирались и в 30-градусный мороз. В конце января было даже своеобразное лазерное шоу, которое анонсировало проведение митинга против роста тарифов ЖКХ. Как сообщал «Сибкрай.ру», 25 января вечером надписи «28.01. Митинг. 12:00» и «Нет росту тарифов» появились на зданиях мэрии, правительства региона, офиса компании «Сибэко» и ТЭЦ-5.

Сегодня происходящее мы обсудим с Юрием Зиминым, членом инициативной группы по проведению митингов против повышения тарифов на ЖКХ. Здравствуйте!

Юрий Зимин: Здравствуйте.

В.И.: В письме, которое адресовано президенту, вы говорите, что с 1993 года вся система теплофикации со всеми коммуникациями, это и теплотрасса, и станции ТЭЦ, были приватизированы, и сейчас фактически это такая организация АО «Сибэко». С 1993 года много лет прошло. И в письме говорится, что нетрудно посчитать, что с 1993 года, даже если обновлять теплосети по 1% в месяц, то за 24 года они бы были заменены на 288%. При этом сейчас власти говорят о том, что тепловые сети изношены на 73%, являются аварийными, и поэтому необходимо тарифы повышать. И несмотря на то, что в среднем по стране этот рост составит 4%, в Новосибирске речь идет о 15%. Как сообщали СМИ, в некоторых отдельно взятых городах Сибири рост может достигать чуть ли не 45%. Можете рассказать про письмо, почему решили все-таки написать письмо, и откуда взялись эти цифры 288%?

Ю.З.: Дело в том, что 73% изношенность коммуникаций – это у нас заявляли на всяких заседаниях и т.д. АО «Сибэко» является частной компанией. Частная компания, которая приватизировала в 1993 году полностью всю теплофикацию, со всеми станциями и т.д. в городе Новосибирске. То есть сейчас это частная компания, которая вырабатывает тепловую энергию, тепло и горячую воду, обеспечивая тем самым Новосибирск. В Новосибирске у нас бывает и под 40 градусов морозы. Поэтому для нас это действительно является жизненно необходимым условием. Так же, как горячая вода и электроэнергия. Почему такая цифра появилась? Нетрудно посчитать. Если с 1993 года 24 года у нас существует эта компания, 24 года умножаем на 12 месяцев. Даже если 1% коммуникаций у нас в городе Новосибирске менялся бы в месяц, то, умножая 12 месяцев на 24 года, эти коммуникации были бы заменены на 288%, просто не напрягаясь, делая по 1% в месяц. Но частная компания вышла на исполнительную власть, к губернатору Новосибирской области и депутатам городского Совета города Новосибирска, что якобы изношены на 70%, надо повысить якобы, чтобы эти коммуникации отремонтировать. А что же вы делали эти годы-то, ребята? Куда деньги-то шли? Ведь АО «Сибэко» - миллиардные, я подчеркиваю, обороты. Город Новосибирск – 1,5 миллиона человек. Вы представляете, сколько они денег собирают? И за эти годы мы, люди, наблюдаем, первое – у них увеличился штат. С каждым годом увеличивают штат управленцев. Не слесарей, не токарей, не каких-то там электриков и т.д., рабочих, а увеличивают штат управленцев. Более того, им же увеличивают зарплаты. Так это же все за наш счет, за счет того, что увеличиваются тарифы. Мы написали Путину, четко и конкретно. Более того, сейчас в городе Новосибирске, мы даже указали, обращаясь к Путину, я зачитаю: «…и по возможности, данное предприятие расприватизировать и сделать его муниципальным. И мы сами, жители города Новосибирска, будет устанавливать тарифную систему и управлять жизненно необходимым городу предприятием. Просим вас отменить повышение тарифов на 15%». То есть сейчас в городе Новосибирске идет уже к тому, что частная собственность идет только во вред предприятиям. Город, который они могут просто авариями покрыть, все вот эти коммуникации и т.д. Расприватизировать и сделать, как раньше оно было, муниципальным. У нас в городе Новосибирске есть, называется МУП – Муниципальное унитарное предприятие «Горводоканал». «Горводоканал» занимается стоками и обеспечением города холодной водой. Работает, нормально все. Если что не нравится, так мы можем надавить и на депутатский корпус, на депутатский Совет, и на мэрию и т.д. А здесь вот частное предприятие, и все, кто обращается, в том числе и депутаты, за какой-либо туда информацией, не могут ее получить.

Сейчас в городе Новосибирске уже прошло 4 митинга. В конце прошлого года был митинг и с января по март прошло еще 3 митинга. И намечается у нас 19 марта митинг и 25 марта митинг. Митинги будут продолжаться до тех пор, пока не отменят. Более того, сейчас наша инициативная группа проводит переговоры с депутатскими корпусами как города Новосибирска, так и Новосибирской области, с оппозицией – справедливороссами, коммунистами, либералами и т.д. о том, чтобы в городе Новосибирске провести общегородской референдум в общий день голосования, в сентябре, где каждый горожанин, а их у нас 1,5 миллиона, выскажет конкретно, быть ли «Сибэко» частной компанией, продолжать ли это или нет. Либо мы их обратно расприватизируем, либо она останется частной. Более того, обратиться в прокуратуру, как такая компания была приватизирована в 1993 году, кто ее продал, кому продал, за какие деньги ее продали, как она была приватизирована. Прошло столько лет, и вот сейчас начинает все вскрываться. Вполне вероятно, что эта приватизация была незаконна.

В.И.: В письме говорится о том, что вы хотите обратиться как раз в прокуратуру, чтобы запросили проверяющие структуры данные с 1993 года, куда и на что пошла каждая из полученных с населения копеек, чтобы отчитались за все средства.

Ю.З.: Я уточню. Прокуратура Новосибирской области у нас уже ведет проверку этого предприятия о законности повышения тарифа на 15%. Но мы, по всей вероятности, в прокуратуру Новосибирской области уже не будет обращаться, здесь уже к Юрию Чайке в Генпрокуратуру будем обращаться, чтобы была проведена прокурорская проверка и дана правовая оценка приватизации данного предприятия, законно ли оно было приватизировано. Тарифы – это одна сторона медали. Прокуратуру Новосибирской области ведет, они еще заключение свое не сделали, конечно, они сделают через некоторое время и до нас доведут. А вот как было приватизировано вот это, законно или нет, потому что сейчас очень много ходит слухов, что и в офшоры деньги выводятся, и т.д. Это частная компания, она никого не подпускает, только Следственный комитет и Генеральная прокуратура там может работать. Обычные люди, горожане к ним доступа не имеют.

В.И.: Пока неизвестно, когда будут хотя бы предварительные решения озвучены по проверке? Потому что, насколько я знаю, этот вопрос поднимался и в декабре, когда первая протестная волна пошла.

Ю.З.: Прокуратура сказала, что вопрос очень щепетильный, там нужны специалисты. Но там действительно в тарифах не разобраться. Там очень много терминологии, всяких цифр и т.д. Все это свести непросто. Это же не кошелек украли из кармана – тут все понятно, украли кошелек, все ясно, кто украл и кто жертва. А здесь с тарифами столько всего понакручено, что сразу не разобраться. Но мы не торопим прокуратуру, пускай они разбираются, ничего такого здесь нет. 19 марта как был митинг намечен, так и будет, и 25 марта точно так же.

Более того, мы хотели еще сказать следующее. В конце прошлого года они подписали вот это постановление о повышении тарифов. Подписали его 16.12.16. И после этого начались митинги, волнения, обращения к Путину, в прокуратуру и прочее. Новосибирск просто встал на дыбы. И буквально после всех этих выступлений 23 января 2017 года, за месяц правительство Новосибирской области увидели, что люди начали возмущаться, они выпустили постановление за номером 2П о предоставлении гражданам, проживающим на территории Новосибирской области, социальные выплаты в связи с необходимостью ограничения роста совокупного платежа граждан. Как они нам доложили, это приблизительно миллиард. То есть они же сами, правительство Новосибирской области, мэрия города Новосибирска повысили тарифы на 15% и тут же буквально в течение месяца видят, что люди начинают возмущаться, тут же нашли миллиард. Какие-то несколько десятков людей, находящихся в исполнительной власти, взяли и просто нашли миллиард. Вы же знаете, как трудно выбить на какую-то дорогу, карусельку какую-нибудь поставить детскую. И то трудно это сделать. А здесь они нашли очень быстро. Конечно, на это тоже мы хотим обратить внимание. Откуда эти деньги? И до сих пор неизвестно, откуда вот эта компенсация придет, откуда они ее отрезали, от каких статей.

У нас комитет «Пенсионеры за достойную жизнь», они считают компенсацию оскорблением и кощунством, потому что они действительно заработали все эти пенсии, это дети войны, они все восстанавливали. Они говорят: «Как так? После войны мы весь Советский Союз строили, все колхозы, фабрики, коммуникации, все это поднимали, оставили свои жизни, свое здоровье – и тут какие-то дяди в 1993 году каким-то другим дядям взяли все это и «прихватизировали», забрали и с нас же сейчас, которые отдали жизни и здоровье за все это, требуют, чтобы мы платили повышенный тариф». Поэтому тут все поднялись. Налогоплательщики тоже заявляют: «Мы, налогоплательщики, и так поим, кормим, обуваем, одеваем всю исполнительную власть, платим им зарплаты. Так они с этой стороны еще подтрунивают. Да что это за исполнительная власть? Бандитизм какой-то!». Люди просто возмущены. И город Новосибирск сейчас просто взорвался. Мы – сибиряки, в нас течет кровь ссыльных декабристов и революционеров, которых сюда ссылали. У нас эта кровь уже забурлила. Я на всю Москву заявляю: отсюда мы начнем новое движение по очищению исполнительной и законодательной власти. Это будет у нас озвучиваться на следующих митингах.

У нас буквально даже 8 марта был пикет. Женщины сами вышли на площадь Ленина и пикетировали за свои права. Мы посмотрели на них, думаем: «Вот, сибирячки молодцы». Это мало заметно, но, тем не менее, каждую субботу, каждое воскресенье у нас проходят пикеты, митинги, именно у нас здесь, в Новосибирске.

В.И.: Вы сказали, что выступаете за проведение общегородского референдума. Предположительно его можно провести в сентябре и каждого жителя Новосибирска опросить, как он относится к повышению тарифов, согласен, не согласен. А вот как представители властей к этому относятся? Потому что официальные комментарии звучат самые разные. Понятно, что губернатор инициативу поддержал. Но вот в Законодательном Собрании, например, мнения расходятся. Кто-то под копирку выдает ответы, которые высылают сверху, кто-то говорит: «Да, мы согласны», кто-то говорит: «Нет, не согласны». Вы какие комментарии слышали именно от представителей властей?

Ю.З.: У нас 50 депутатов в городском Совете. Именно от них решалось, будут повышаться тарифы или нет. Присутствовали не все. У нас есть все данные, 36 депутатов проголосовали «за». Нас очень сильно удивило, что проголосовала коммунистическая фракция, потому что мэром Новосибирска является Анатолий Локоть, который возглавляет коммунистов в городе Новосибирске. И буквально даже в интернете можно посмотреть его предвыборные выступления в 2013 году, когда он баллотировался на пост мэра. Он к повышению тарифов отрицательно относился, он был против монополистов, он был против того, чтобы повышали тарифы и электроэнергии, и тепловой энергии и т.д. Тем не менее, прошло три года, и он почему-то перевернулся на 180 градусов. Жители города Новосибирска, особенно те пенсионеры, которые поверили ему, голосовали за него, просто возмущены. Сказали: «В очередной раз нас обманули. Сперва обманули после войны – работайте по 12-14 часов, чтобы не было войны. Потом, при Хрущеве сказали – еще чуть-чуть, и будет коммунизм. Коммунизма не было, опять нас обманули. Сейчас уже пришел Локоть, мы уже пенсионеры – и тут нас обманули. Нам осталось жить-то 2-3-5 лет, и даже перед смертью нас обманули».

А нам, налогоплательщикам, которым до пенсии осталось по 5-10 лет, нам что, вставать в очередь за этими пенсионерами? Точно так же стать потом пенсионерами и жить обманом власти. Да зачем она нам тогда нужна?

Конечно, законно, никаких революций не будет, все в рамках закона – референдум, проверки прокуратуры, проверки Следственного комитета. Более того, сейчас у меня в руках, я прочитаю: «Правительство РФ, распоряжение от 19 ноября 2016 года за номером 2464Р. Утвердить прилагаемые индексы изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги в среднем по субъектам РФ на 2017 год. Подписал председатель правительства РФ Медведев». Вот это распоряжение, на основании которого у нас в Новосибирской области стоит – повысить на 4%. Московская область 4%, Тюменская область 5%, Санкт-Петербург 6%, Москва 7%. 4% все, даже пенсионеры согласны были бы, бог с ним. Но нет, они взяли и на местном уровне сделали не 4%, а 15%.

Я сейчас возвращаюсь к тем причинам, на которые якобы опирается наша исполнительная власть Новосибирска и губернатор Новосибирской области. Якобы на 73% износ коммуникаций. Нет. Мы обратились к Путину. Администрация Путина переслала наше обращение в правительство Новосибирской области. И 13 февраля, через 30 дней согласно закону мы получили от правительства Новосибирской области за подписью первого заместителя председателя правительства Новосибирской области Знаткова, где четко и ясно указаны причины, почему все-таки были повышены у нас тарифы. Основной причиной роста тарифов на тепловую энергию является рост индекса потребительских цен, инфляция на 4%. Ладно. Но нас очень сильно удивило, и мы это на митингах зачитывали, вторая причина: «Снижение полезного отпуска, вырабатываемого тепловой энергией на 5,7%». То есть жители города Новосибирска, исполняя законы РФ, во всех квартирах, домах поставили счетчики, тем самым породив причину снижения потребления тепловой энергии. И смех, и слезы – это ж надо такое написать! Как у них повернулся рука это сделать! Так и написано, слово «причина». Это официальный ответ! Получается, что семья ела 2 палки колбасы, потом решили они сэкономить, скушав одну палку колбасы, а на сэкономленные деньги купить ребенку ботинки. Нет! Производитель колбасы приходит и говорит: «Что-то вы, ребят, неправильно делаете, платите-ка мне за две!». Людей заставляют платить умышленно за несъеденную колбасу. Это в какую страну-то мы пришли? Конечно, все возмущаются.

Более того, дальше идет: «…и появление в производственной деятельности АО «Сибэко» 7 котельных». То есть они взяли, построили котельные, объекты какие-то. Получается, что жители города Новосибирска участвуют в имущественном увеличении вот этой частной компании. Получается, что 1,5 миллиона людей города Новосибирска увеличивают благосостояние и имущество АО «Сибэко». Значит, они являются тогда акционерами этого общества. Тогда пускай они нам выпускают каждому по акции. Это будет справедливо. 1,5 миллиона акций выпустят и отдадут каждому горожанину. Но вот этого же не происходит.

В.И.: Вы уже сказали, что 19 марта должен состояться очередной митинг, и далеко не последний, как я понимаю. И по поводу референдума – насколько велики шансы, что вам в принципе разрешат его провести?

Ю.З.: А что здесь такого? Мы, между прочим, сами участвуем во всяких выборах, выставляем своих кандидатов в депутаты, кто-то проходит, кто-то не проходит – здесь все нормально. Мы закон читаем, это вполне реально. Создается инициативная группа, создаются документы определенные, подаются в избирательную комиссию. И все. Законодательной собрание Новосибирской области, депутаты там утверждают - не утверждают. Мы сейчас ведем переговоры. Я думаю, что это материализуется вещь. То есть мы хотим первое – проверить прокуратурой законность приватизации «Сибэко», и второе – референдум. Вот два инструмента, которые четко и конкретно у нас нарисовались. Митинги – это хорошо, да. Они думают, что мы там выпустили пар и все. Нет, ребята, здесь это так не закончится, это уже точно я заявляю. Потому что люди начали консолидироваться, и они поняли, что если сейчас мы ничего не сделаем, неизвестно, в какой стране мы проснемся.

В.И.: Были предположения, что через пару месяцев шумиха утихнет, люди перестанут выходить на митинги, останется только протестующий костяк. Не наблюдается сейчас таких тенденций в Новосибирске?

Ю.З.: У нас сотни людей идут, у нас город 1,5 миллиона. Уже все стали, и маленькие, и большие, и средние. И бабушки у нас. Я говорю, даже есть комитет, он официально зарегистрирован, комитет «Пенсионеры за достойную жизнь». Так этот комитет – инициатор митингов. Если кто-то думает, что бабушки сидят на диванах и вяжут носочки – нет! Эти бабушки еще фору дадут, весь город Новосибирск поставят на уши. Будут митинги продолжаться, это уже точно. Кроме митингов параллельно уже запущены законные механизмы. Я вам озвучил, но еще и другие обдумываются. Мы уже обращаемся и к Медведеву, и в Генпрокуратуру, и в Следственный комитет, и другие федеральные органы, ведем с ними переговоры. Они говорят, как оформить обращение правильно, какие документы приложить. Не будет никаких остановок до полной нашей победы.

В.И.: Написали Путину, Медведеву. Какой реакции ждете? Владимир Путин должен дать отмашку, что непорядок, давайте-ка в Новосибирске отменяйте повышение тарифов?

Ю.З.: Реакции ожидаем такой. Я уже Путину писал лично 5 раз, и все 5 раз здесь, на местах вопросы решались. Нужно сделать так, чтобы полностью отменили повышение на 15%. Горожане Новосибирска на 4% согласны повышение. Но на 15%, конечно, нет. Это наши окончательные условия. И, конечно, бонусом тут идет, что губернатора снимать. Здесь уже идут такие толки. Чем это закончится, время покажет.

В.И.: Спасибо, что побеседовали с нами. Я думаю, мы еще неоднократно вернемся к этой теме.

Напоминаю, мы беседовали с Юрием Зиминым, членом инициативной группы по проведению митингов против повышения тарифов на ЖКХ (г. Новосибирск). Я на этом прощаюсь с вами. Пока-пока!

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Вторник со Львом Пономаревым

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments