Армия

Налог на туризм: в пяти регионах вводят курортный сбор


Выяснили у экспертов, насколько разорит туристов «курортный сбор», который вводится в пяти пилотных регионах.
Эксперт: Сергей Стребков — директор департамента внутреннего туризма компании «Интурист»; Юрий Барзыкин — вице-президент Российского союза
туриндустрии; Михаил Мальцев — исполнительный директор Уральской ассоциации туризма.

*Техническая расшифровка эфира

Игорь Киценко: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. У микрофона Игорь Киценко, это программа «Zoom» на радио СОЛЬ. Сегодня мы поговорим на такую тему: «Налог на туризм: в пяти регионах вводят курортный сбор». На данный момент эта инициатива прорабатывается, готовится законопроект, который в дальнейшем будет обсуждаться в Госдуме, наверное, в ускоренном порядке, потому что Новый год прошел, не так далеко впереди маячит, через несколько месяцев начнется закон отпусков. Этот пилотный проект будет действовать, если закон утвердят, в 5 регионах: в Крыму, в Ставропольском крае, Алтайском крае, в Севастополе и в Красноярском крае. Моими собеседниками сегодня будут эксперты в области туризма. И первый, с кем мы пообщаемся, - Юрий Барзыкин, вице-президент Российского союза туриндустрии. Юрий Александрович, здравствуйте!

Юрий Барзыкин: Здравствуйте!

И.К.: Как вы относитесь к инициативе введения курортного сбора, насколько это хорошая инициатива на данный момент, почему она не вводилась раньше, почему именно в 2017 году?

Ю.Б.: На самом деле, ранее были у нас такие курортные сборы. Но были отменены в начале 2000-х именно потому, что сборы на администрирование, расходы составляли чуть ли не половину всех собранных средств. И здесь нужно понимать, что курортный сбор, да, даст определенную возможность для территорий, которые, конечно, обделены средствами для приведения в порядок своей инфраструктуры, определенного развития, потому что, на самом деле, чуда не произойдет, и средства эти будут минимальные. И все задачи и проблемы, которые стоят перед курортными территориями, они не решат. Решить их можно только с помощью федеральных бюджетных средств, региональных, через целевые программы. Поэтому турбизнес еще и рассматривает это в спектре конкурентоспособности, когда спрос сегодня снижается, а наши партнеры, конкуренты наоборот стимулируют, давая различного рода преференции, государство выделяет средства, например, Турция, за чартеры, которые к ним прилетают. Очень широкая линейка различных механизмов поддержки. Поэтому мы не поддерживаем введение курортного сбора, тем более сейчас, когда спрос минимален, и только-только появились тенденции развития внутреннего туризма. Да, инфраструктуру нужно развивать. Но все-таки сначала ее развивать, потом привлекать потребителя, а затем он и будет готов, я думаю, что-то заплатить. А не наоборот. Международный опыт говорит о том, что только продвинутые туристские дестинации вводят это, и в Милане, и в Гонконге, и во многих других. Ни нигде энтузиазма это не вызывает. Да, неплохо, что это эксперимент. Хорошо, что должны быть минимальные средства, причем единства нет, мы участвовали в обсуждениях, допустим, Севастополь не поддерживает это направление, Алтайский край говорит, 150 рублей единовременно, ну а Ставрополье говорит, что ежедневно. Поэтому сейчас надо доплачивать потребителю, особенно в низкий сезон. Кстати, такие предложения сейчас рассматриваются, чтобы генерировать спрос, а не отпугнуть только-только начавшийся процесс развития внутренних потоков. И мы это отразили в своей резолюции, направили в правительство, имею в виду туроператорское сообщество.

И.К.: В Ставропольском крае, по предварительным подсчетам, курортным сбором в 100 рублей с человека в день они могут получить в бюджет около 700 млн рублей. Данной суммы на развитие инфраструктуры, на ее модернизацию этих денег не хватит?

Ю.Б.: Если мы посмотрим крупные инфраструктурные проекты, Олимпиаду в Сочи или Универсиаду в Казане, мы увидим, сколько стоит километр дороги. Дело еще в том, что нужно будет освободить детей, инвалидов, пенсионеров, все тех, кто едет, в основном, поправлять здоровье на курорт. А это будет порядка 60% и более. Надо убрать командировочных, потому что они тоже едут, но у них другие цели. Поэтому сумма, я думаю, будет гораздо меньше планируемой. Кроме того, надо убрать сумму на администрирование, на сбор, на контроль. И тогда мы увидим, что, как минимум, в половину она будет меньше. Стоит ли огород городить? Все-таки нужно пользоваться средствами, и законом определено, что развитие территории – это все-таки обязанность государства. Нужно эффективнее использовать федеральные целевые программы, что делают сегодня уже более двух десятков регионов. В том числе и Ставрополье начало участвовать в этом процессе «Федеральная целевая программа развития туризма до 2018 года». Вот это направление, мне кажется, более эффективное. Здесь же нужно еще раз даже не 7, а 47 раз отмерить, прежде чем резать. Тем более, надо учитывать и сезонность, надо многие факторы учитывать.

И.К.: По вашим ощущениям, при обсуждении данного законопроекта в Госдуме его будут отправлять на доработку?

Ю.Б.: Безусловно, будут требования по корректности расчетов. Конечно, будут вопросы по категориям, которые будут уплачивать, когда мы говорили о пенсионерах. Говорят: «Пенсионерам надо убрать». Но разве это логично? Это одна из таких групп, которую мы наоборот стараемся стимулировать на поездку, на отдых, на путешествия. А мы с них будем брать, 10 дней – 1000 рублей. Скажете, мелочь, но сегодня один день где-то около 1000 стоит, бюджетный отдых. То есть 10% мы должны понудить их отдать. Думаю, они либо не поедут, либо будут выбирать те направления, где их ждут. И опять - 5 регионов. А другие? На самом деле, даже просто обсуждение этого вопроса уже вызывает определенные опасения. Поэтому мы должны людей наоборот привлекать, стимулировать, доплачивать в межсезонье, что опосредованно и делается. Для тех же пенсионеров субсидируют авиаперевозки из Сибири и Дальнего Востока, в том числе, уже несколько лет на Ставрополье. Туда входят и Анапа, и Симферополь, и Сочи. Они прилетели за полцены, а мы говорим: «А теперь давайте платите». Поэтому, думаю, еще надо внимательно и тщательно этот вопрос посмотреть. Хотя понимаю, все беды от бедности. Просто территории не имеют этих средств и пытаются вот таким способом их получить. И, конечно, тут есть вопросы и контроля. Одно дело, надо проекты защитить и пройти сложную, трудную иерархию, чтобы получить средства из федерального и даже регионального бюджета. Другое дело, на местном уровне решают – это надо, это надо, это целесообразно, это оправдано. Конечно, денег все равно не будет хватать. Пока в совокупности, в комплексе преувеличены ожидания по поводу курортного сбора, что это даст возможность. Есть практика, что используют эти средства для продвижения территории, прежде всего, имея в виду, что они уже обустроены. Поэтому, думаю, дискуссия будет продолжаться, и чем больше и лучше будет этот вопрос обсуждаться, тем меньше ошибок будет допущено. И вам я благодарен за то, что вы этот вопрос поднимаете. Потому что уже меняется позиция разработчиков, корректируется. Мне кажется, нужно очень осторожно подходить к введению каких-либо новых сборов. У нас их уже предостаточно.

И.К.: Огромное спасибо, что нашли время пообщаться с нами в прямом эфире. Я напомню, что с нами на связи был Юрий Александрович Барзыкин, вице-президент Российского союза туриндустрии.

Мы же продолжаем. Следующим моим собеседником по данной теме будет Сергей Стребков, директор департамента внутреннего туризма компании «Интурист». Сергей, здравствуйте!

Сергей Стребков: Добрый день.

И.К.: Планируется ввести курортный сбор. Ваше отношение как человека, непосредственно занимающегося внутренним туризмом в одной из туристических компаний? Насколько это необходимо, целесообразно, как эта мера себя покажет, по вашим ощущениям, в рамках данного пилотного проекта? Выбраны самые популярные турнаправления в России.

С.С.: И самые массовые, самые емкие. Конечно, отношение у всех неоднозначное. Так как наши регионы, наши отели, наши курорты, к сожалению, уступают в плане сервиса зарубежным курортам. Но вот в плане ценообразования они, конечно же, опережают массовые курорты, такие, как Египет, Турция. В прошлом году, когда не было Турции, может быть, этот вопрос был бы актуален. Но, к сожалению, на 2017 год Турция открыта, потенциально могут открыться и другие массовые направления помимо того, что уже есть. Поэтому с курортным сбором стоит вести себя достаточно аккуратно. Если за рубежом курортный сбор в среднем всего лишь 1 доллар, около 60 рублей по текущему курсу, то у нас предложения достаточно разные, и они противоречивы. Если курортный сбор будет в размере 50-100 рублей в сутки, это один вопрос. А если он будет достигать больших цифр, то это просто отпугнет нашего целевого клиента, тот, кто хотел бы посетить внутренние курорты, выступит в пользу зарубежа.

И.К.: То есть здесь нужно сначала привести в порядок всю инфраструктуру курортную, а потом уже задумываться над системой введения курортного сбора.

С.С.: И плюс к этому, может быть, все-таки стоит задуматься и определить целевые сегменты, на которые будут потрачены собранные денежные средства. У нас как получается – сначала мы собираем деньги, а потом думаем, куда их потратить. Может быть, начать от обратного? Сначала продумать, сколько будет оставаться в регионах, сколько будет уходить в федеральные центры, вообще, всю схему проработать и понять кумулятивный эффект от ввода налога, потому что фактически это налог на туризм как таковой внутри страны. Просто мы внутри страны пытаемся развить и сделать так, чтобы максимальное количество людей путешествовало внутри страны в ущерб, например, зарубежным направлениям, как, например, в Америке почти 80% населения путешествует исключительно внутри страны. А у нас, к сожалению, процентовка абсолютно обратная, большая часть выезжает за рубеж, меньшая часть остается внутри. Плюс к этому у нас еще помимо курортного сбора проблемы и с транспортной составляющей, то есть у нас самая дорогая перевозка внутри страны по отношению к зарубежным направлениям. Поэтому курортный сбор – это вещь такая, особенно учитывая, что материально благосостояние россиян пока, к сожалению, остается на достаточно низком уровне, и 2017 год вряд ли принесет в копилку среднестатистического россиянина дополнительных доходов и повышений прожиточных минимумов и прочего. Поэтому увеличение даже на 5-10% стоимости тура может больно ударить по карману наших граждан.

И.К.: Если все-таки в Госдуме после доработки законопроекта курортный сбор введут, на ваш взгляд, как лучше сделать: отдать это все на откуп регионам, где они бы вводили, посуточные например сборы, вопрос в системе контроля, либо должна быть единоразовая плата, и тогда какая?

С.С.: Единоразовой платы быть не может, потому что один человек приезжает на 3 дня, другой – на месяц, платят они одинаково, это тоже не совсем правильно. А вот сделать минимальный и максимальный порог для каждого региона, конечно, стоило бы первоначально, так как все-таки Владимир Владимирович поручил разработку этого закона, насколько я помню, до 1 марта, а дальнейшая проработка до 1 мая. Поэтому в любом случае этот закон введут, от этого никуда не деться, и это в любом случае будет в среднем чеке отеля. Только отель может взимать этот сбор, потому что мы как операторы в принципе не имеем на это права. И эти деньги, мне кажется, должны оставаться внутри региона и далее уже внутри региона жестко контролироваться на те цели, на которые они будут потрачены. Хотелось бы, чтобы они все-таки пошли на развитие инфраструктуры курортов, потому что это действительно первоочередное, потому что цена гостиниц высока, а вот инфраструктура, мягко говоря, и сервис существенно отстают. Причем отстают катастрофически. Даже в олимпийских объектах Сочи гостиницы да, все красиво, все замечательно. Но вот в плане сервиса, к сожалению, есть нюансы.

И.К.: То есть на данный момент больше минусов, чем плюсов, и вводить еще один минус было бы нецелесообразно.

С.С.: Да.

И.К.: Огромное спасибо, что нашли время пообщаться с нами в прямом эфире и высказать свое мнение. Я напомню, что с нами на связи был Сергей Стребков, директор департамента внутреннего туризма компании «Интурист».

Поясню, что курортный сбор – тенденция мировая. Он существует и в Австралии, и в Бельгии, и в Великобритании, и в Венгрии, во Вьетнаме, в Доминиканской республике, даже в Египте, на Мальдивах, в Марокко, в ОАЭ и т.д. Все эти страны на слуху, граждане России в какие-то страны выезжают больше, в какие-то меньше, но, тем не менее, в этих странах существует курортный сбор. Где-то он заметен, где-то его совсем не замечаешь. Такая же инициатива пока как пилотный проект появится в 5 регионах России. В дальнейшем, возможно, ее отдадут на откуп регионам, каждый регион будет вправе вводить курортные сборы у себя на местах.

Следующим моим собеседником будет Михаил Мальцев, исполнительный директор Уральской ассоциации туризма. Здравствуйте!

Михаил Мальцев: Добрый день!

И.К.: Ваши коллеги по туристическому цеху говорят, что данная инициатива преждевременна. Все указывают на одну проблему: сначала нужно привести в порядок инфраструктуру туристических направлений, этих 5 регионов, самых массовых, самых популярных, и как-то повлиять на сервис. Сергей Стребков говорил, что взять даже Сочи – олимпийский город, все хорошо, отели красивые, но качество сервиса подкачивает. А мы еще будем вводить за не очень хороший сервис туристический сбор. Вы на Урале, вас это пока не касается. Со стороны глядя на эту ситуацию, как вы относитесь к этой инициативе, что нужно сделать, каким образом это контролировать?

М.М.: Я вижу две проблемы. Первая – это техническая, как администрировать этот налог. Опять-таки, исходя из опыта зарубежных муниципалитетов, мы с многими общались, обсуждая, в том числе, эту тему. И второй момент – на что эти деньги будут потрачены. Здесь тоже различный совершенно опыт. В первую очередь, это, конечно, инфраструктура. Но в отдельных городах, скажем, центральной Европы идут эти деньги на продвижение. Вполне справедливо, что там, где туристов привлекают, допустим, природные комплексы, деньги будут потрачены на благоустройство. Если это памятники архитектуры, то их необходимо привести в нормальный порядочный вид. И вопрос сервиса здесь, на мой взгляд, не первичный. Привлекают какие-либо объекты в большинстве случаев. Для нашего региона да, это преждевременно. Тем не менее, мы углубленно в эту проблему вникали, потому что мы являемся еще и регионом отправляющим, преимущественно. И для нас важно отследить, повлияет ли и какая сумма может негативно отразиться на растущем и набирающем силу внутреннем туризме. Мы полагаем, что сумма 100 рублей в день не должна негативно отразиться на привлекательности того или иного региона, объекта. Если она будет меньше, то еще лучше. Тем не менее, собранных средств, если мы возьмем те муниципалитеты, где туризм уже массовый, они могут нести ощутимую пользу. И когда мы говорим, что сервис где-то хромает, в том числе, на сервис можно направить эти деньги. У нас даже есть опыт, когда из федерального центра, скажем, работники Уральского федерального университета, других вузов, которые представителей академической науки направляли в регионы, в муниципалитеты уральских регионов, где читали курсы, лекции, где студенты в дальнейшем практиковались в отелях, которые представляют мировые бренды, повышая уровень квалификации и представления о том, что есть европейский, что есть мировой сервис. То есть сложности такого характера. И, конечно, есть опасения сугубо технические, что администрирование, если оно будет сложное, непонятное, запутанное, будет съедать, собственно, сам по себе налог, прибыль не будет оставлять, если это будет довольно громоздко. Как это будет выглядеть, тут тоже не единый опыт. В каких-то случаях эти деньги, которые уже спрятаны внутри стоимости пакета и проживания, в отдельных случаях они доплачиваются туристам уже отдельно. Много в Германии, я с этим сталкивался, когда 100 евро размещение в день, прожив неделю и рассчитываясь, мне говорят, что я должен не 700, а 780, к примеру, потому что тут не учтен налог. Это неудобно. Более удобно, когда он находится внутри, но это уже повышает сразу же стоимость. Вопрос сложный, вопрос дискуссионный. В целом, я могу сказать, что этот курс как таковой мы поддерживаем. О его своевременности говорить рано, потому что мы смотрели через призму, конечно, нашего региона, и нам в передовиках в силу наших природных, географических, климатических условий тут не быть. Но при этом я могу с уверенностью сказать, что, за исключением детских групп, где цена порой 300 рублей в сутки, может быть, на ребенка, еще и с питанием, тут 100 рублей может играть существенную роль. Но вот если эту категорию исключить, то это будет абсолютно, по моему мнению, безболезненно для туристов, а пользу определенную принести и повысить привлекательность муниципалитета вполне может.

И.К.: В Германии туристический сбор действует как для жителей Германии, так и для иностранцев, я так понимаю? Тоже он внутренним является?

М.М.: Да. Такая практика есть и в Италии. Для всех въезжающих. Не разделяют туриста на зарубежного гражданина или путешествующего внутри страны.

И.К.: Огромное вам спасибо, что нашли время пообщаться с нами в прямом эфире и высказать свое мнение. Я напомню, что с нами на связи был Михаил Мальцев, исполнительный директор Уральской ассоциации туризма.

Сегодня мы говорили о том, что в 5 регионах в рамках пилотного проекта вводят курортный сбор. Разные приводятся суммы. По предварительным подсчетам на местах приводятся разные цифры, как может обогатить местный бюджет этот налоговый сбор. Что касается социальных групп, есть информация, что «ряд граждан будет освобожден от курортного сбора: в их числе дети до 18 лет, инвалиды и сопровождающие их лица, ветераны, Герои Советского Союза и России, соцтруда, чернобыльцы, а также те, кто приехал в регион учиться или работать».

Очень много пока вопросов с этим курортным сбором, чем ответов и восторженных голосов, что да, пора, можно уже вводить такой налог. Посмотрим на законопроект, который готовится и который должен еще пройти обсуждение в Госдуме, какие поправки будут в него вводиться. У микрофона был Игорь Киценко, это была программа «Zoom» на радио СОЛЬ. Всего доброго, до свиданья!

Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Фудшеринг и фриганство

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

comments powered by HyperComments